[過去ﾛｸﾞ] 自転車板自治スレ (1002ﾚｽ)
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127: 2021/11/16(火)07:14 ID:J/UTv8tU(4/12) AAS
>>126
ワッチョイ以外の提案をまとめている
今のID表示のままやれる対策を優先して、それでも荒らし対策が必要ならばワッチョイという流れなら反対はしない
ワッチョイだけに拘るのが理解できないという考え
で、具体的な圧縮対策は？
IDコロコロしないで書き込みしてね
128(1): 2021/11/16(火)07:16 ID:fyzklk1k(1) AAS
スレ分裂なんてとっくのとうになってんだろ
グラベルスレなんて本スレと隔離スレと嵐が去年立てた4スレの合計6スレなんだけど
色々言う割にはなんであんたこのスレが立ってから約3ヶ月のあいだ全く問題提起してない訳？
129(1): 2021/11/16(火)07:34 ID:vhm1dNIs(3/6) AAS
ワッチョイ導入する方が弊害がデカいと言いながら具体的問題点は何も言わず
ワッチョイ導入賛成しかないわ
130(1): 2021/11/16(火)08:20 ID:ZcjYoQdZ(1/9) AAS
意見募集したくせに自分と反対の意見が多かったら文句言うとか意味分からんのだが
そういう所が信用無くすって分らんのかね、ちなみに俺も導入には賛成
131: 2021/11/16(火)09:28 ID:pIbaj0y+(1/5) AAS
>>112
そもそも長らく自治スレがなくて、ワッチョイ議論からの流れで立っただけなので、
住民はワッチョイ議論スレと丸かぶりだし、ここで聞く意味ないだろう
とは思うが、ワッチョイには反対しとく
132(3): 2021/11/16(火)09:30 ID:Pj+GkKOo(1) AAS
>>112
賛成 10
>>113-118
>>125,126,129,130
反対 1
>>123
現状はわっちょい導入賛成派が多数だな
133: 2021/11/16(火)09:34 ID:pIbaj0y+(2/5) AAS
>>128
> スレ分裂なんてとっくのとうになってんだろ
それが板中のスレに広がって、さらに悪化してしまうって話でしょ？
板状況の悪化を懸念する意見はもっともだと思うけど
134(1): 2021/11/16(火)09:44 ID:ZcjYoQdZ(2/9) AAS
分裂とか言ってるけど、ﾜｯﾁｮｲ有りスレ（10人）とﾜｯﾁｮｲ無しスレ（2人）に分れるだけでしょなんか問題有るの？
この板2014年のスレがスレ数上限で圧縮され無い位スレが増えるの遅いから、スレが増えて要らない古いスレが減る分にはむしろプラスだよね
135: 2021/11/16(火)10:05 ID:pIbaj0y+(3/5) AAS
>>134
> 要らない古いスレ
ってどれのこと？
必要な古いスレまで落ちたら問題だよね
それを防ぐために保守合戦が始まったら、それもそれで問題だ
136: 2021/11/16(火)10:11 ID:ZcjYoQdZ(3/9) AAS
勢い0のスレとか普通に要らないと思うけど必要なスレってどれ？、あと保守は荒し行為だからやったらそれ荒しだよね
137: 2021/11/16(火)10:12 ID:J/UTv8tU(5/12) AAS
>>132
反対及び現状維持は2
自分は今の流れでワッチョイ賛成していないし
他の提案をやった上で、と書き込みしている
あと単発ID（1回だけの書き込み）を有効にするのは多数決としてダメだと思う
自演不可を原則にしないと
138: 2021/11/16(火)10:17 ID:TKhoMW2N(1/2) AAS
議論スレで自分が唱えてきたslip付けろと言われたらこっちに逃げてて草も生えない
139(1): 2021/11/16(火)10:20 ID:ZcjYoQdZ(4/9) AAS
自演不可ならﾜｯﾁｮｲしかないな4〜5回レスしてID変えるとかやる奴居そうだから
140: 2021/11/16(火)10:23 ID:J/UTv8tU(6/12) AAS
スリップ自発的にやれという発言自分はしてないよ
トリップもそうだけど自分がしない事を他人にやれと命令しないし
付けたり外したりする人みてると自発的というのも性善説頼みだから意味なさそうだし
他板でも自演の道具にしかなっていないので無駄かなと思う
141: 2021/11/16(火)10:28 ID:J/UTv8tU(7/12) AAS
>>139
ワ表示あっても自演可能だからワッチョイだけでは意味ないよ
複数回線でレスする人もいるから万能ではないね、ワッチョイも
142: 2021/11/16(火)10:34 ID:ZcjYoQdZ(5/9) AAS
反対派で複数回線使って気を付けて書き込みしてるって奴過去に居たから有るかもしれんけどIDよりましだろ
143: 2021/11/16(火)10:39 ID:ZcjYoQdZ(6/9) AAS
てか他板でﾜｯﾁｮｲがってことは他板のﾜｯﾁｮｲスレ使ってるのに自転車板では反対してんのか前にも居たな
144: (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7mjy) 2021/11/16(火)10:55 ID:jgJxvwDU0(1/2) AAS
やりたい奴は何やっても荒らすのも確かだけどね
とりあえずワくらいいれてみたら荒らすのにかかるハードル高くなるよ
自転車に鍵付けないか簡単な鍵つけるのかくらいの差だろうけど
145(3): 2021/11/16(火)13:00 ID:J/UTv8tU(8/12) AAS
運営の人は特にそうだけど
IDやワッチョイやIPで判断するのではなくて書き込まれた内容をみて判断するものだし、議論スレや自治スレでは書き込まれた内容を重視して精査するので
発言する人が極力同じIDで統一して発言するのは基本だし、スリップの付け外しをして自演するのはやめた方がいいし
…というのは個人の意見なので他人にスリップの強制はしない派
リモートホストとIPと機種など認識できるものとの組み合わせで規制してるらしいので現状維持と書き込みして賛成派を無視しても運営の★持ちには意味の無い事だし
逆に賛成派が単発IDで自演して大多数を装っても意味無いよね
適度に議論スレや自治スレで自分の意見を書き込むのがどの意見を支持している人にも有効だと思うし余裕があれば理由も付け足してあると参考になるし…で運営に対しての意思表示にはなると考えてるけどね
自分と違う意見の人と対話して落とし所を探したり妥協できる部分探ったり、同じ反対派や現状維持派でも理由が違う事もあるのでそれらを理解したり、そういう姿勢をみせる事がAce★さんが例に上げた「相手を納得させる」という理想に近い流れだと解釈しているよ
ID追跡した自慢や必死チェッカーで揚げ足取ったり他所のスレの書き込みを貼り付けて晒したり、自分と違う意見の書き込みを荒らし扱いして追い出したりして満場一致を狙うやり方は「まず申請は通らないでしょう」とLR板設定変更議論スレの過去スレでAce★さんも発言していたので他板の申請見送りと同じ流れにしても…と感じたけど
運営を煩わせるのはよくない、忙しいAce★さんに申請する事で議論スレを読ませ精査するという手間をかけさせるのはどうか？と思うし、板内で自助をやるのが基本だという考えは変わらないので、他の反対している人や現状維持の人とは異なるかもね、運営を優先する考え方は
146(1): 2021/11/16(火)13:29 ID:1fihjGtu(1/2) AAS
>>145
新しい意見も何もないのに、
誰かが納得していないと言い続けるだけで全てが無効になるわけではないのに、
いたずらにワッチョイ導入議論スレを引き伸ばして
見る側に負担をかけようとしている今のワッチョイ導入反対派には、問題があるとは思いますね
ただ、本当に運営側に負担をかけたくないのなら
ワッチョイ導入して利用者各自が自衛手段を持てるようにした方が良いと思いますよ
板住人を信用しているのならば、ですがね
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