[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6 (1002ﾚｽ)
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1(10): 2021/09/16(木)17:49 ID:1zWQOOTR(1) AAS
自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。
(8/25申請済み、現在は結果待ち)
議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。
主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします
前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０）
2chｽﾚ:bicycle
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
2chｽﾚ:bicycle
省11
2(2): 2021/09/16(木)18:08 ID:sgdrAsKI(1/5) AAS
ワッチョイ導入といってもパターンはいくつもあるので、どんなのがいいのか明言してね。他所より転載。
■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん
設定値 → BBS_USE_VIPQ2=2
■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 → BBS_SLIP=vvv
3. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 → BBS_SLIP=vvvv
4. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
省12
3: 2021/09/16(木)18:08 ID:sgdrAsKI(2/5) AAS
１．ワッチョイのない板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ）
極めて多数
２．任意ワッチョイの板（BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
極めて多数
３．強制ワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
ENGLISH、ベジタリアン、クレジット、たばこ、番組ch(TX)、プロレス、相撲、日向坂46、競馬２
（他にもあったら追記してください）
４．強制ワッチョイ・強制IPの板（BBS_SLIP=vvvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0）
なし
５．デフォルトワッチョイの板（BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=2以上）
省13
4(1): 2021/09/16(木)18:09 ID:sgdrAsKI(3/5) AAS
■ワッチョイ導入例
日向坂46（強制ワッチョイ）
2chｽﾚ:operate
仮想通貨
2chｽﾚ:operate
懐かしアニメ昭和
2chｽﾚ:operate
Linux
2chｽﾚ:operate
■ワッチョイ導入却下例
省19
5(6): 2021/09/16(木)18:10 ID:sgdrAsKI(4/5) AAS
AA省
6(5): 2021/09/16(木)18:11 ID:sgdrAsKI(5/5) AAS
＜AAやFFの値について、最近の法則＞
・以前まではIPの第1オクテットのみを参照して生成されていたが、現在は第2オクテットまでに変わっている
・2chｽﾚ:operatex
また以前までは、上記リンクのような傾きやゲタ(切片)を説明に使った一次関数で表される法則性を持っていたが
後々になってこの法則が当てはまらない算出法に変更され、現在の詳細な計算式は不明
・同じIPでも別のスレで値が違う場合、また>>1と>>2で値が違う場合、おそらく次のいずれかの法則に該当する
2chｽﾚ:operatex
サーバーのグループによって分かれる （グループ1：read.cgi ver 06と07、グループ2：read.cgi ver 05）
read.cgiのバージョンは、IEなどの通常ブラウザでスレを閲覧した時の下部に表示される
2chｽﾚ:operatex
省2
7(8): 2021/09/16(木)18:15 ID:LyPv65cS(1) AAS
ワッチョイに対するAce氏の見解
2chｽﾚ:operate
> 82 ：Ace ★ [] ：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
> >>70-72
> 議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
> ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
> とりあえず変更することにいたします。
>
> この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
8(2): 2021/09/16(木)18:16 ID:XhO+/Mmd(1) AAS
> 908 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/09/15(水) 00:19:01.08 ID:ekV0T222
> 余談だが名前欄に!slip:vvvvv君を板設定変更依頼スレの過去スレで見かけたわ
>
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 2chｽﾚ:operate
> 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 23:51:10.27 ID:2LBJhFSI
> 名前欄に!slip:vvvvv君、ワッチョイが導入された懐かしアニメ昭和板やLinux板の議論スレにもいたよね。
省15
9(6): 2021/09/16(木)18:20 ID:SaZe4h+m(1/2) AAS
「ワッチョイ」は荒らし対策として有用だが、
「名前欄に!slip:vvvvv」は荒らし対策として有用ではなく「ワッチョイ」の代用にはならない。
10(2): 申請内容 2021/09/16(木)18:30 ID:SaZe4h+m(2/2) AAS
2chｽﾚ:operate
> 199：◆wjNZYE9yXc：2021/08/25(水) 10:37:59.57 ID:uYumJIxJ0
> 自転車板の設定変更依頼です。
> よろしくお願い致します。
>
> １、掲示板の板名＆URL
> 自転車板
> 2ch板:bicycle
>
> ２、議論したスレッド
省22
11: 2021/09/16(木)19:06 ID:gxfNU7l4(1) AAS
>>9
それは新しいテンプレ？
お前個人の私怨やレスバのそれに見えるけど。
12(2): 2021/09/16(木)19:19 ID:b04QsAVV(1) AAS
>>5-7の見解はまとめた方がいいな
＜投票に関して運営側の見解＞
2chｽﾚ:operate
> 64 ：Ace ★ ：2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9
> >>63
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
>
> 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。
＜ワッチョイに対する運営側の見解＞
省11
13(2): 2021/09/16(木)19:34 ID:DEdNqq5y(1/2) AAS
>>12
これも追加で
2chｽﾚ:operate
38Ace ★2020/04/28(火) 14:42:28.10ID:CAP_USER9
> で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。
>
> 投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
> 議論の内容を重視しています。
> 9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ
>
省11
14: 2021/09/16(木)19:58 ID:GA8lKm2n(1) AAS
しかし現状維持派は笑ってしまうくらいピタッと書き込みがとまるな
一人で複数回線で頑張ってるんだろうなぁと邪推しちゃうぜ
15(2): 2021/09/16(木)19:58 ID:DEdNqq5y(2/2) AAS
>>13
あとこれ
後付けですまんね
46 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2020/04/28(火) 16:22:27.59ID:i5/ywRJq0
> 阻止したい奴はここに報告すれば、くっくっく……w
50 Ace ★2020/04/28(火) 18:07:55.72ID:CAP_USER9
> >> 46
> そういうのも議論スレ読めばわかってしまうんですよ
> 劣勢なので早撃ちするとか、議論妨害のために勝手に申請するとか
> 人のやることは、そんなに違いが無いのがよくわかります。
16(1): 2021/09/16(木)21:44 ID:ly4ynGcZ(1) AAS
>>15
2chｽﾚ:operate
17: ◆S5b.PeXVMFzq 2021/09/16(木)22:09 ID:NFto9Fxm(1) AAS
ワッチョイ導入は板の在り方を激変させるものですからそこからじっくり話し合うべきとずっと言って来ましたが
自分たちと100％合致しない者は妨害者扱い引き延ばし扱いを司会者の105さん自らが行っていたのは非常に残念でした
何をそんなに提出を急いでいるのかさっぱりわからないという意見も多々有りました
先を急ぐ必要は有りません
まだまだしっかりと話し合っていきましょう♪
18: 15 2021/09/16(木)22:16 ID:tY3k7A0a(1) AAS
>>16
すまん忘れてた 助かる
19(5): 2021/09/16(木)23:34 ID:2jGExLhL(1) AAS
前スレ>>991
いやだから、
ワッチョイスレが使われているという事実がある以上
ワッチョイに潜在的かそれ以上の需要があると見ることができるけれど
一方で住民がワッチョイスレを求めていないなんて証明は成されないじゃないですか
＞ワッチョイ有り派は、ワッチョイ有りスレに住人を引き込もうと、
＞早めにワッチョイ有りスレを立てようとする
これは誰がどうやって確定させているのでしょうか？
ただの印象論ならば
ワッチョイなし派は、ワッチョイなしスレに住人を引き込もうと、
省2
20(1): 2021/09/17(金)00:17 ID:QQDyOZwW(1) AAS
任意ワッチョイを推し進めたい人、その辺は真摯に向き合う必要があるな
どうせ導入を目指すならばうやむやにせず今のうちに何かしらの方針を示した方が良いだろう
俺がROMってる某板ではそれほど揉めて無いんだがそれはそれ
ここはその板では無いので
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