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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6 (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/
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609: 73 [] 2021/09/23(木) 20:54:26.42 ID:btyL5z+B 別板のワッチョイ導入で証明されてるので周知の事実だが、ワッチョイ導入には明確なデメリットがある 自転車板でそれを踏襲する必要は無い ＜ワッチョイのデメリット＞※一部任意のもの 5chらしさである1日でIDが変わる高い匿名性のメリットが失われる アカウント無し＆ハンドルネーム無しで利用出来る5chの手軽さが損なわれる 5chシステムを理解していない初心者が萎縮しやすい 名前欄周辺の情報量の多さが目障り SLIP被りが発生した場合に荒れる要因になりえる 1週間はワッチョイが固定され発言者を板を跨いで紐付け可能なので悪い意味で追いかけることが出来る サーバーにより板・スレを跨いで粘着される可能性が有る 1週間蓄積された追跡可能なレスから人物を特定しやすくなり、他人に対する迷惑行為がエスカレートする 粘着や特定を恐れて隔週で板を利用しなければならない等、過疎化を加速させるきっかけを作る 粘着や特定を恐れて発言者が批判的なレス、自由な発言をし難くなる可能性が有る 追跡先となった別板のスレに荒らしを呼び込んでしまえばそちらに迷惑をかける ﾃﾃﾝ等稀少なワッチョイ名が表示される回線ではたった一度書き込むだけも個人として断定されがちで利用しにくい ﾃﾃﾝで一括でNGするという手法があり、ただﾃﾃﾝであるだけの優良ユーザーがそれに巻き込まれる スレッド選択の幅が広がる事で、次スレ立て時にどれを選択するべきか住人間での争いが発生、乱立騒動に発展することがある 誰でもスレ設定を弄られるという事はそれを悪用することも可能であり、荒らしに新たな嫌がらせ手段を与えることになる 隔離機能を持っていたスレをワッチョイやIP開示スレにしたばかりに、行き場を失った荒らしが別のスレに被害を齎す可能性を生む ワッチョイ不要だと思っていた高民度のまったりスレでも、IDスレだからという理由で荒らしが押し寄せそれまで平和だったスレの属性を丸ごと変えてしまうリスクが生じる 自演であれスレの勢いこそ活気と見る層の、5chの魅力を損ねることになる 自演がやりにくくなってつまらない、自演のための手間が増えてダルい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/609
610: 73 [] 2021/09/23(木) 20:55:21.80 ID:btyL5z+B ＜自転車板特有のワッチョイ導入デメリット＞ ワッチョイの仕組みをまだ理解していない5ch初心者の利用ハードルが上がり、さらなる板の過疎化に繋がる※1※2 自転車板特有の殺伐とした空気に面白さを感じている住人から、楽しさを奪うことに繋がりかねない※3 ※1 スポーツ一般カテゴリという性質上、住人の加齢で利用者の減る自転車板では新規参入の阻害は板の継続性に致命的な障害になりうる。そもそも少子化なので尚更 ※2 若いスポーツ自転車入門者にとって自転車を語るに必ずしも5chである必要は無いため、より高度な識別子の採用は初心者の流入にとっても望ましいものではない ※3 自転車史を長く見てきた者ほど様式美へのこだわり、蓄積された工業知識が多いため職人気質や頑固親父の属性である場合が多く荒っぽい物言いになりがちだがむしろそこに自転車板民らしさを感じ、この場所を愛している人々が居る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/610
611: 73 [] 2021/09/23(木) 20:56:43.62 ID:btyL5z+B ＜その他 こんな感じの声がありました＞ ワッチョイが有ったとしても荒らしや気に食わない人間がそこから消え去るわけではない ワッチョイが有ったとしても荒れるスレは荒れまくっている 言っても過疎板なりの荒れ方しかしていないので、『ワッチョイ導入する以外にやっていく方法は残されていない』というほど困っていない 自由闊達な自転車板が好き 議論スレ1で明白になったが、自転車板住民は『手動ワッチョイ表示』にも協力的で、実際は話せば分かる高い民度を持っている。既存の問題のほとんどは団結で対処が可能なのでは 自転車板は自治スレも立っておらず削除依頼も殆どしていなかったレベルなので、しばらくは自治で様子見していれば良い、慌てる理由が何も無い 自由空間という清流は今後稀少になってゆくと思われるので今は残す努力をするべき 自転車仲間になろうとする初心者に向けて、よりオープンな入り口を開いておく目的で現状維持が良い 真摯な態度で納得させてほしい 駆け足で申請提出するほどの緊急事態なのだから任意ではなくグサッとしっかり金槌で釘を刺す強制ワッチョイしか無い 導入派は板全体を巻き込まずとも今すぐ出来る荒らし対策があるはずだが、そちらの面については疎かだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/611
612: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/23(木) 21:00:24.10 ID:ka9cy8zP なんだかんだ言っていい奴多いからな ちょっと言葉が行き違ったからっていちいちワッチョイ導入とかいきり立つなよ興奮し過ぎだろ もっと落ち着いて板を利用しろって http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/612
613: 73 [] 2021/09/23(木) 21:02:36.15 ID:btyL5z+B 今日作れたとりあえずの分は終わり。 行数の規制で貼れないかと思ったが杞憂だったな >>612 そう思う おめいろコールひとつ見ても察せられるのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/613
614: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/23(木) 21:10:48.50 ID:xHpL2zjE この分量と勢いでやってると途中でバテるぞ 運営の裁定がいつになるか分からんのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/614
615: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 21:15:31.68 ID:JuDs6ucf >>609-610 全てのスレがワッチョイ表示になるかのように書いてあって 任意ワッチョイのメリットを無視しているまとめだと思うんですが・・・ あと>>611って、確実に願望とか妄想が入ってますよね？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/615
616: ◆S5b.PeXVMFzq [sage] 2021/09/23(木) 21:18:27.81 ID:VzAzMvg0 >>615 夢が無くっちゃ生きられませんよ♪ 凡百の板に紛れるよりもワッチョイの無い孤高の存在として今日も明日も夢に向かってペダルを漕いでいきましょう♪ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/616
617: 73 [] 2021/09/23(木) 21:19:50.06 ID:btyL5z+B >>615 全てのスレがワッチョイコマンド可能になるので当然そうなる いまさら何を言っているんだ君は。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/617
618: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 21:28:28.92 ID:5FTe78iN 制圧完成 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/618
619: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 21:38:46.68 ID:JuDs6ucf >>616-617 ああーなるほど だからこんな勘違いをしていて 頑なに拒否の姿勢なんですね ワッチョイだけを見ていたらわかんないかと思うんですけど、任意ワッチョイならワッチョイがあるスレにするかどうかは、スレ住民が選べるんですよ 意外にこれ知られてないケースがあるんですけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/619
620: ◆S5b.PeXVMFzq [sage] 2021/09/23(木) 22:06:19.94 ID:VzAzMvg0 >>619 またそんな目くらましを 誤魔化されませんから 流れの遅いスレの終盤に勝手にワッチョイスレを建てられたらずーっとワッチョイスレのままですからね 片手で足りる程度の荒れているスレとワッチョイ派が主張するもののために板全体に厄介を無理強いしないでください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/620
621: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:09:34.84 ID:NfBrjJqP >>619 ならお前が名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出るからそれで解決だな いちいち他人に面倒かけるなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/621
622: ツール・ド・名無しさん [age] 2021/09/23(木) 22:10:21.10 ID:5UQMcxQI >>619 IDなしも選べるんだよな ワッチョイ表示よりもIDなしを売りにした方がよくないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/622
623: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:21:14.22 ID:H+eVM0A0 >>611 >導入派は板全体を巻き込まずとも今すぐ出来る荒らし対策があるはずだが、そちらの面については疎かだ ここもっと具体的に http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/623
624: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:25:07.70 ID:JuDs6ucf >>620 住人がIDのみのスレが良いと思ってIDなしのスレにすればワッチョイなしのままですよ >>621 その手動ワッチョイでは何の解決にもならないことは何度も書いています >>622 IDは入ってる板の方が多いせいかIDなしの方が特殊に感じてしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/624
625: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:28:27.60 ID:dQWSTTu6 君たち、 ず〜〜〜っと同じことやってるよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/625
626: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:29:38.86 ID:zHse3l4W >>599 主語が省略されてる ﾜｯﾁｮｲが必要と思う人は、ﾜｯﾁｮｲ出せばいい >>602 ﾜｯﾁｮｲは特定の相手一人にユニークなものではなく、被りがあるというのは理解してる？ 「NGしたい相手だけをNGできない」というのを、 手動でﾜｯﾁｮｲ出すことを拒否する理由にするのは、 ﾜｯﾁｮｲそのものを否定してるように見える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/626
627: 73 [] 2021/09/23(木) 22:36:34.19 ID:btyL5z+B >>619 きみは構って貰うことが目的か？まぁいい ワッチョイのデメリットを上回る積極的理由を以って納得させてくれるなら、俺個人は導入を受け入れるつもりよ でも現状では違う。 導入派の主張ややり口に納得出来ないからこそ、したくもない反発をせざるを得ない状況なわけな。 >>8,9 ←こういうやり方をしてるのも君らの仲間なんだろ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/627
628: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 22:43:34.17 ID:JuDs6ucf >>626 手動でワッチョイを出して、出していない人をNGするのとは数が全く違いますね >>627 あなたが書いたまとめが、そもそもおかしいんですよ デメリット自体が全てのスレがワッチョイ表示になる前提で書かれていますから こういうやり方っていうのは 手動ワッチョイを主張し続けている人の話・・・？ 手動ワッチョイが良いと言っている人は、少なくとも私は主張が違いますし仲間という風には見ていませんが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/628
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