[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8 (1002ﾚｽ)
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824(3): 2021/11/16(火)19:19 ID:CmpuuhmJ(2/2) AAS
対話を求める人はこんな要点が纏まってない文章も含めて連投しない
145 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/16(火) 13:00:41.89 ID:J/UTv8tU
運営の人は特にそうだけど
IDやワッチョイやIPで判断するのではなくて書き込まれた内容をみて判断するものだし、議論スレや自治スレでは書き込まれた内容を重視して精査するので
発言する人が極力同じIDで統一して発言するのは基本だし、スリップの付け外しをして自演するのはやめた方がいいし
…というのは個人の意見なので他人にスリップの強制はしない派
リモートホストとIPと機種など認識できるものとの組み合わせで規制してるらしいので現状維持と書き込みして賛成派を無視しても運営の★持ちには意味の無い事だし
逆に賛成派が単発IDで自演して大多数を装っても意味無いよね
適度に議論スレや自治スレで自分の意見を書き込むのがどの意見を支持している人にも有効だと思うし余裕があれば理由も付け足してあると参考になるし…で運営に対しての意思表示にはなると考えてるけどね
自分と違う意見の人と対話して落とし所を探したり妥協できる部分探ったり、同じ反対派や現状維持派でも理由が違う事もあるのでそれらを理解したり、そういう姿勢をみせる事がAce★さんが例に上げた「相手を納得させる」という理想に近い流れだと解釈しているよ
省2
825: 2021/11/16(火)19:34 ID:J/UTv8tU(12/17) AAS
荒らし対策相談所などでも各自スルースキル磨いて、削除依頼をこまめにやり併せて荒らし報告をやるというのが推奨されていたので>806のやってきた事は正しいと思うけど
板設定変更が前提で荒らし相談してた人が過去にいたのかな？
荒らし行為する人を何とかして欲しいという相談は多いし、利用している板を何とか平常に戻したい人が多いけどワッチョイ導入が目的はまた違うアドバイスになりそうな気がする
他板だと削除依頼は特にしていなくてワッチョイ導入議論で荒らし対策になると主張してたケースあったので、そういう板に比べたら自転車板は機能していると判断できるかな、と
これも自分の個人的な意見なので…
826: (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7mjy) 2021/11/16(火)19:36 ID:jgJxvwDU0(2/3) AAS
三行でまとめて
お願い
827: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)19:38 ID:8NzvkYkt(7/27) AAS
>>824
読んで本意が分からないなら、つまり〇〇ということ？みたいなレスを同じ自転車板利用者として板のためにすればいいだけ
その文章の要点よりお前がそいつを敵視する意味のほうが余程分からんわ（笑）
ちょっとは協力しろよw
>>822
褒めないでいいよ。不気味だから（笑）
俺もお前、くらいは使うよ
中傷だけはいかんともし難いけどね、下らないという意味で（笑）
悪意ある者によりサイクリングロードに撒かれた画鋲という評価、内部処理で済ませてるよね
まぁ着いてきてくれる人はまだ現れるんじゃないかなぁ。俺もウェルカムだしな！頑張ろう！
828(7): 2021/11/16(火)19:40 ID:O73FWbGt(1/8) AAS
>>824
運営の負担に〜、とか言いながら
ワッチョイ導入させないために同じ話を延々繰り返して運営に負担をかける。
「申請は通らないだろうね」なんて言いながら
運営の判断に任せればいいだけなのにそれはしたがらないで、反対だ必要ないと書き込み続ける。
自助が〜、と言いながら
自分は何もしないで「自助した人」に乗っかるだけ。
納得させる〜、と言いながら
実際はワッチョイ導入阻止以外の選択肢を認めないし、ワッチョイ導入な賛成している人を納得させることができていない。
スルーすれば〜、と言いながら
省5
829(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)19:43 ID:8NzvkYkt(8/27) AAS
>>828
注意しろ。
長いとそれだけで怒られるぞ（笑）
830: 2021/11/16(火)19:45 ID:J/UTv8tU(13/17) AAS
>>818
>>824
1日でかなりID変わってるようだけどあなたは対話望んでるの？
他の人達と、ではなくて自分と対話したがってる人いるのかな？
出ていけ、スレから消えろ等はワッチョイ賛成派に毎回レス番宛で直に言われてるけど
現状維持の意見書き込んでいる1人を消しても賛成派の満場一致にはならないと思うよ
831(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)19:45 ID:8NzvkYkt(9/27) AAS
>>828
長いだけで袋叩きにされ、挙げ句ID:CmpuuhmJにより別スレに貶しコピペされる準備は出来てるんだな？（笑）
832(1): 2021/11/16(火)19:56 ID:J/UTv8tU(14/17) AAS
>>828
タテスギ値見直しもLR見直しも提案したけど自分1人では出来ないし、それこそ動いたらダメなやつでしょ
勝手にワッチョイ導入申請した人と同じになってしまうのは避けないと
反対意見のが多いので様子を見ているけど
他板の自治スレで参加してた手順は覚えているので、本当に必要ならばやればいいと考えてるし、自分も協力するつもりだけど…急ぎすぎじゃない？
今の運営のペースだと3〜5年かけて議論しても議論不十分で見送りされるよ
通らないとわかっている不十分な議論を申請はしたくないな、自分なら
833: 2021/11/16(火)19:58 ID:ZcjYoQdZ(6/7) AAS
運営見に行ったらかなり時間かかるって言ってたけど鯖移転関連で立て込んでるっぽいね
834(2): 2021/11/16(火)19:59 ID:O73FWbGt(2/8) AAS
>>828で論旨と行動の矛盾を指摘したら
>>829,831のような
具体性もなく理論的でもない、板の健全化を妨害するためのくだらないレスが書き込まれる。
これが「本人から見たら非論理的な中傷」される理由でしょ。
835: 2021/11/16(火)20:02 ID:AVEQ7VGz(2/3) AAS
>>828
分かりやすい解説をありがとう
他の長文の人達も今日はわかりやすくていい感じだね
836(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)20:04 ID:8NzvkYkt(10/27) AAS
>>834
>>489
君は個人叩きや私怨による脱線でしかスレに影響を与えられないのかい？
マジっすかwww
837(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7mjy) 2021/11/16(火)20:05 ID:jgJxvwDU0(3/3) AAS
俺は長いからというだけでお願いしてるんじゃなくて、長いのを読み取ると内容よくわからないから、それなら三行でまとめてほしいと言ってる
838(1): 2021/11/16(火)20:08 ID:i6/bLPfq(1/4) AAS
そもそも今回タテスギとローカルルール見直しを提案した人物は
1.目的がワッチョイ導入反対のための見直しとACEその他キャップ持ちへのアピール活動
2.ID使い分けを自供
3.そもそも会話になってない
から議論相手として成立していない
839: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)20:09 ID:8NzvkYkt(11/27) AAS
>>837
そうそう、そういう振りが議論ひいては板を良くしてくんだわな。
彼の代わりにありがとう。
840(1): 2021/11/16(火)20:10 ID:J/UTv8tU(15/17) AAS
2048だっけ？1レスで書き込める上限
長いと感じる人いるなら板設定の数値見直したらいいんじゃないのかな
スマホだとそこまで必要ないかもね
841(1): 2021/11/16(火)20:11 ID:O73FWbGt(3/8) AAS
>>832
それは「やらない」と言っているだけ。
それに、運営に負担をかけ続ける人間だけ称賛する人が何言ってんの？って感じ。
>>836
>>834
842: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)20:16 ID:8NzvkYkt(12/27) AAS
>>840
なるほど、そういう見方も出来るのか
今日の議論にも価値が有ったということがハッキリしたね
ちなみに>>474のデメリットを投下するときは長さがギリギリだった。
行は35行だったかな…ちょっと分からない
843(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/16(火)20:17 ID:8NzvkYkt(13/27) AAS
>>841
>>489
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