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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9 (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/
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50: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:05:47.69 ID:GZTZKaKc >>13 追加 【ワッチョイ反対派の行動】 ・ワッチョイ導入に反対する理由として、スレの分断とかスレが乱立するとか言いながら 自転車強制コテハン（ワッチョイ等）導入却下スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629109124/ があるのに、ワッチョイ導入に反対することしか書き込まないのに、 わざわざ新しい別のスレを立てて 自分たちが自転車板にワッチョイスレを乱立させている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/50
51: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:09:13.59 ID:rZrWwX5m おりゃ元々は運用情報板の住民ですがね ワッチョイ推進してる人はちょっと肩の力入りすぎてるような 視野が狭い 板全体を見てないような気がすんのね ワッチョイも良いことばかりじゃない、弊害もある そういうのもきちんと「板のみんなにわかるように」繰り返し説明していかないといけない 最初から「ワッチョイありき」の議論展開では他人の理解を得るのは無理 個人的な感覚だけど 自治で議論になった場合、9割超くらいの賛成がない限り設定変更申請は勧めない ゴリ押しで変更してもらってもその後の板の空気が悪くなったり 最悪人がいなくなったりな まず第一に「板全体のこと」を考えましょう 一部のスレの話じゃなくてな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/51
52: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:10:41.64 ID:/jCgJi8C >>51 >>48 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/52
53: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:12:27.47 ID:EsxwD2Ur >>51 今日から自転車板住人になるわの人か まだ居たんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/53
54: ◆ErY2TknG0w [sage] 2021/11/18(木) 14:18:10.62 ID:nnE9IHHU >>48 #fuckyouがそのトリップのキーだと言いたいのかなと思って試してみた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/54
55: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:19:55.03 ID:rZrWwX5m >>52 それ見た上で書いてるから 申し訳ないけど、なんつーかピュアな人かい 荒らしが誰かと躍起になる前に、やった方がいいこととか考えなきゃならんこといろいろあると思うよ ついでに言や「とりあえずF9と言っとけば運営が素早く動く」と思ったら大間違いよ 削除や規制からしたら荒らしの名前なんてどうでもいいのさ ・リアル社会のルールに違反してないか？ ・5chのルールに違反してないか？ ・ローカルルールに違反してないか？ ものによって報告先や受付先が違うんで面倒ではあるけども 大雑把にまとめればこんなもんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/55
56: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:23:01.70 ID:rZrWwX5m >>53 いやいやw 書きたいこと書いたからな 帰るよ どっち方向に行く（or行かせる）のかわからんけど 議論続けるならがんばってくれ とりあえず運用3板は現在規制人から様々なスペシャル規制食らってる荒らしが粘着中だ くれぐれも「こっち（には）くんな」 嫌な思いするだけだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/56
57: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:25:08.04 ID:/jCgJi8C 運営の方がこれから精査されるそうなので 運営の方の判断にお任せします 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/ 上記スレの>>916以降を読んでいただけると複垢での荒らされ方がよく分かるとおもいます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/57
58: ◆ErY2TknG0w [sage] 2021/11/18(木) 14:28:27.13 ID:nnE9IHHU >>54 既に割れてたのか今回の騒動でバラしたのかは不明だが、 辞書攻撃で真っ先に引っかかりそうなキーなんで、 既に割れてた可能性の方が高いかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/58
59: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:29:53.23 ID:/jCgJi8C 上記のような自演も含めて精査お願いします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/59
60: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 [] 2021/11/18(木) 14:33:25.22 ID:eD2HbKDW >>35 情報提供乙です >>42 この方◆wjNZYE9yXcはまだ居たのですか。驚きましたね。それより >これ以上は歩み寄りが困難であると認識いたしましたので、 8月前半に『当面は自治をやってそれから申請を考えよう』と現状維持派が歩み寄ったのですが…すっかり無かった事にされてますね… https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/340 当時は同主張はもちろん、同意する方の書き込みも複数有ったはずですが。その声、現状維持派による歩み寄りを無視してそのまま申請したのが実際の流れのはずですのでご覧の方は正しい認識をお願いします。 『双方向の歩み寄り』は実現しなかったようですが 『片方向(現状維持派から)の歩み寄り』は少なくとも有りましたよ 無理だ困難だと一蹴されましたがね。 >>51 導入への不安を口にしても『新しい論点じゃない』『ループだ』で現状維持派は一蹴され、『全員納得は不可能だから申請する』とスピード申請されましたからね あなたの印象通りだと思いますよ まぁ個人的には気にしてませんがね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/60
61: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:33:28.23 ID:nnE9IHHU >>19 >>20と同じ見解に至ったんで、 前者2人と>>21が同一人物だと思った理由が知りたい。 >>21は茶化すだけのクソ野郎だと認識してるんで、 昨日はGJだと思ったが根拠のない話にはのれない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/61
62: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:35:51.66 ID:nnE9IHHU >>42 105 GJ 同じ見解を持ってるので、申請者が改めて説明してくれてよかったとおもう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/62
63: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 14:45:16.00 ID:nnE9IHHU >>60 自治は自治ですればいい 優先順位をつけるのはおかしい という私の意見に譲歩してその意見を取り下げてください。 105のスタンスはご意見としては承りました。あとは各人の判断に任せますって感じじゃない。 682 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ)[] 2021/08/17(火) 06:38:42.84 ID:2JhhgaXJ0 〇これまでのスレで挙げられていた現状維持（ﾜｯﾁｮｲ導入反対）の主な意見 >>113-116 に加えて まず、自治を確立して、それから導入の是非について議論すべき（>>340） 秋いっぱいまでをやって来なかった自治の構築期間、および自治話し合いによるﾜｯﾁｮｲ理解獲得期間に充てるのが建設的だと思うのです(本来の自治) その後、再度本当にﾜｯﾁｮｲが必要か議論すれば、今よりわだかまりも少なく導入への理解はスムーズなはずです(争わなくて済む) 通常の板にとっては荒らし対応は地道な自治からではないでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/63
64: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 15:14:41.04 ID:4fSm6sdZ 現状維持派だけど理由前スレに書き込みしたけど埋まってしまったので再度 今の5chの重複の定義はGLでハッキリ記載されておらず 同一趣旨の設定違いは重複では無いという暗黙の了解でスレ立てされていて、ワ表示が嫌な人も住み分けが選べて揉めない良いやり方だとは思うけど ワッチョイ導入したがる人の意見を読むと、どちからか選択ではなく最終的に強制ワッチョイで統一という目的があり、その先に強制IP表示を目論んでいるのが個人的には賛成できない 元々ID非表示だった板設定もそうやって徐々に表示させるよう段階を踏んでなんの不都合もないのだからという流れを自治スレ等で作り変更になった板が多い 昔はID、今は任意ワッチョイ そして次は強制ワッチョイ(IDのみは不可になる設定) それが通れば強制IP IP表示もVPN使えば問題ないという意見が多数派という流れになるんだろうけどね 自分はこういう流れが嫌なので現状維持が1番良いし安心できる 匿名性が長所の5chで匿名性を消していく流れも賛成できないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/64
65: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 15:25:51.98 ID:4fSm6sdZ 申請した人が >自治に関しては現状できる範囲で行っていきますし というレスしているけど、この人できる範囲の事を自治スレで提案してワッチョイ導入申請したように積極的に板のために動いた実績あるの？ ワッチョイ導入の申請しかやってないよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/65
66: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 15:42:31.21 ID:bUvFNYqf >>64 > その先に強制IP表示を目論んでいる これはあなたがそう思っているだけですよね >>65 > ワッチョイ導入申請したように積極的に板のために動いた実績 荒らし報告や削除依頼を出してる人はいるけどどこの誰だか分からんでしょ。 報告する時にコテ付ける義務なんてないしさ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/66
67: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 15:57:16.40 ID:EsxwD2Ur 現状維持派の大好きだった言葉 ヨソはヨソ、うちはうち 相変わらずのダブルスタンダードである笑 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/67
68: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 16:03:03.94 ID:4fSm6sdZ 運営から自転車板の件で意見があった時だけ都合よく板の代表として書き込みしてるけど 普段は何も板のために動いてないし他のやれそうな事は放置してるし板全体の事を考えていないよね、ワッチョイ申請した人 ワッチョイ申請する事だけが目的で板の自治に興味ない人でしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/68
69: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/18(木) 16:06:33.01 ID:jQU8zPna 板の自治なんてどっちも数ヶ月やってないんだから額にブーメラン刺さってるぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/69
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