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なるしまフレンド チーム練で猫虐待63 (1002ﾚｽ)
なるしまフレンド チーム練で猫虐待63 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/
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207: なるしまフレンド [] 2022/01/10(月) 20:16:14.72 ID:1+QjNxcv 尾身氏からの口からはワクチンの重症化抑止効果しか聞かないが、最初の感染防止効果はどこに行ったのか？だんだんワクチンの効能が下がっている事実に付いて専門家の意見を聞かせて欲しい。ワクチンのデメリットに付いてのコメントが無いのは不自然。高齢者の持病を促進させていないかのデータも開示すべきでは。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/207
208: ツール・ド・名無しさん [] 2022/01/11(火) 02:27:19.41 ID:SjoF6miD https://i.imgur.com/XIYZcxk.jpg http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/208
209: ツール・ド・名無しさん [sage] 2022/01/11(火) 09:24:08.12 ID:5qeWX0Ff >>207 専門家を散々バカにしてそれですか。会長の方が詳しいんでしょ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/209
210: なるしまフレンド [] 2022/01/11(火) 09:30:50.46 ID:BD1kh729 明日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』ご参加の皆さまにご連絡 いよいよ明日！1月12日13時より「なるしまフレンドコロナ勉強会コロナは唯の風邪！ 5類に下げろ」開催です！！ 会場参加の皆様へのお知らせがありますので、ご来場の方はこちらをお読みください！ JUNです。 皆さま、お正月はいかが過ごされましたか？ 初詣、箱根駅伝、おせちにお雑煮でしょうか。 私は、日本酒、馬刺し、ロードバイクでお正月を満喫していました！ そのおかげで免疫力MAX状態！ 明日は元気いっぱいで設営しますので、よろしくお願いします。 明日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』ご参加の皆さまに３点ご連絡があります。 １．開場は【12:00】を予定しています。 当日は寒くなることが予想されますので、早く会場に入っていただけるよう準備を急ぎます！ ２．入場の際、マスクの着用と検温のご協力をお願いします。 会場側や、他のフロアの方々への配慮としてお願いをしています。 ３．会場には早めのご到着をオススメしています。 お時間が許せば早めにお越しください！ なるしまフレンド代表 鈴木淳 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/210
211: ツール・ド・名無しさん [sage] 2022/01/11(火) 23:01:30.12 ID:2kFXXLXp >>210 「コロナは唯の風邪！ 5類に下げろ」 初めから結論ありきの勉強会ってことか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/211
212: 鳴嶋会長 [] 2022/01/13(木) 06:13:27.36 ID:dFamYIre 結局、世論を常識に戻すしかないと分かった。 昨日の「なるしまフレンドコロナ勉強会」、非常に有意義で、弁護士A氏の5類に落とすのが国会マターという指摘には驚いたが、それだけにやる気が出た面もある。 鍵は世論となるからだ。 ならば自転車業界と、それをフォローするなるしまフレンド、クラブ員の威力で世論を変えるしかない。 したがって「なるしまフレンドコロナ勉強会」は、またやらねばなるまい。 日程が問題だが、スタッフとクラブ員たちが、何とかしてくれるだろう。 今度は宮沢孝幸氏も呼びたい。石破さんが推薦する人には会おう。 言っておくが、その時点での議論に必要だと思った 人材を集める。 夕食会は500人くらいが集結して、適度な「免疫の 軍事訓練」でパワーアップ！ 世界最強の戦士が育っている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/212
213: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 08:14:24.49 ID:dFamYIre 昨日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』 早速の感想ご紹介です！！ おはようございます(^^) 昨日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』最高に面白かったですね！ 新鮮なうちに感想です。 今回、一番印象に残って考えさせられたのは「常識についての議論」でした。 今は、私達のような主張（コロナワクチンは危険・コロナはインフル以下・コロナにワクチン必要なし、など）は圧倒的に少数派です。 少数派ですが、これこそ常識に基づいた判断だと私は思っています。 もし「世の中の多数派意見＝常識」と呼ぶなら私達は非常識という事になってしまいますが、果たして、常識とは「多数派の意見の事」を呼ぶのでしょうか？ 私は、違うと思う。 ・データ無視してコロナ恐怖を煽る。 ・コロナ恐怖を利用してコロナワクチンを世界中に売りつける。 ・殆ど重症化しない子供や若者にリスクあるコロナワクチンを打たせる。 ・コロナワクチンの危険性を訴える人を一括りに「反ワクチン」「陰謀論に嵌った人」「読んではいけない本」とレッテルはって人々が意見を聞かないように誘導。 …これらは間違いなく「非常識」なのであって、 今は周りが非常識に覆われて「非常識が多数派」になり、「常識が少数派」になっている、という認識です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/213
214: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 08:15:51.43 ID:dFamYIre 非常識が多数派の世の中になった時、自分1人になっても「間違ってる！」と言える勇気があるかどうか？ そこが今、常識ある大人に問われているのだと思います。 これは、自分勝手で幼稚な反抗ではなく、世の中に常識を取り戻すため、間違った方向へ進もうとしている道を正すための、「常識ある大人として、非常識な多数派への抵抗」です。 これは、自分勝手で幼稚な反抗ではなく、世の中に常識を取り戻すため、間違った方向へ進もうとしている道を正すための、「常識ある大人として、非常識な多数派への抵抗」です。 多数派＝常識 ではないし、非常識が多数を占める事がある（ナチスのように）という認識が必要だと、議論を聴いていて思いました。 夕食会では、「常識ある少数派」が集まり、またまた大規模飲み会が開催されました。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/214
215: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 08:16:57.06 ID:dFamYIre マスクなしで大声で笑い、話し、濃厚接触バリバリです！ これを2年もやってるのに、私はコロナ禍前より風邪も引かず、免疫の軍事訓練しまくりで、健康そのもの！ 「常識ある少数派」として、多数を占めた非常識を正常に戻すべく、今後も楽しみながら参加していきたいと思います。 鳴嶋会長・勇さんはじめ、お越しくださった常識ある少数派・ゲストの皆様の発言に、沢山の勇気と笑いと力をもらいました！ 今の非常識な世の中では、なるしまのような「常識ある発言」が本当に貴重です。 心から感謝しています。 （よっしーさん） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/215
216: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 08:18:18.00 ID:dFamYIre 「常識とは何か？」は昨日の議論でも特に重要で、他のあらゆる問題にも関連する論点だったと思います。 例えば、医学界と製薬会社とマスコミの癒着関係なんか、いくら業界の圧倒的多数が行っていることだろうと、何十年も前から行われている慣行になっていようと、世界のどこでも似たようなことが行われていようと、やっぱりこれは、業界の中にどっぷり漬かって 感覚が麻痺している人でもない限り、誰でも非常識だと思うんじゃないでしょうか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/216
217: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 11:45:29.70 ID:dFamYIre 昨日の「なるしまフレンドコロナ勉強会」は、400人の参加者が最初から最後までまったく集中力を切らすことなく、すごく熱心に議論を聞いている様子が伝わってきました。 この状況を「なんとかして変えなければいけない」と真剣に考えている人は、少数派とは言え、各地に確実にいる。 「もしかして、おかしい、かも？」と感じ始めている人も実は増え始めていると感じるし、世論がひっくり返る日は近いうちに必ず来る！ と思います。 ５類への変更は国会で決めなければならない仕組みになっていたという話、LIVEで話したのか、控室で話したのか、私の記憶があいまいで不安なのですが、国会の議決が必要となると、中国共産党ばりの野党の方針には絶望感を抱いてしまうし、やはり、「国民はそんなことは求めていません！」という態度を拡大していくしかないと思います。 それから、新自由主義的な価値観がすっかり浸透して、子どもにまで「自己責任」を自然に押し付けているというのは本当にまずいと思っています。 テレビに出ている小児科医が、 「ワクチンのリスクとベネフィットをお子さんにお話しして、しっかり理解してもらった上で、打つか打たないかをお子さんに選択してもらうことが良いと思います」 などと平気な顔で語るのを何度も見ていますが、 子どもに、そんなことを選択できるわけがありません。 そもそも、ワクチン慎重派の意見は、河野太郎ほか権力者やそれに追随するマスコミ各社によって 「反ワクのデマ」「陰謀論に騙されやすい人の言ってること」ということにされてしまっています。 ワクチンのリスクを訴えている立派なお母さんたちの団体もありますが、やはりきちんと話せる親というのは少ないです。 それに、たとえ理解できるとしても、子どもに選択を迫るのでなく、親が「あんなもの体に打ってはダメだ！」と決める類の話ではないのでしょうか？ 私は、子育てに関して偉そうに言える立場にありませんから、こういったことはとても発言しづらいなという気持ちがありますし、語弊を招くかもしれないのですが、それでもやはり、親と子が同等で、同じ選択権があるという感覚は、大人としておかしいと思っています。 「子どもの自己責任」は、「大人の責任放棄」という意味になってしまうからです。 鳴嶋勇 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/217
218: ツール・ド・名無しさん [] 2022/01/13(木) 12:04:09.89 ID:dFamYIre オミクロン株の感染力は桁違いに強いが、重症化率は低いことも分かってきた。 オミクロン株の感染が急拡大しているイギリスのイングランドでは、12月21日までに約5.6万人の感染が確認され、入院した患者さんは129人、死亡14人でした。入院（重症化）率を計算すると0・23％、インフルエンザの重症化率0・1％に近づいてきていることが分かります。 ここまで重症化率が下がっているとなると、注目したいのが感染症法による指定感染症の問題だ。 感染症の危険度に応じて1類から5類までに分け、それぞれの対応策を定めている。数字が小さいほど危険度は高い。 例えば、1類はエボラ出血熱やペストなどが該当する。2類は結核やSARS（重症急性呼吸器症候群）など。 3類はコレラや腸チフスなど、4類は黄熱やマラリアなど、そして5類はインフルエンザなどが該当する。 類ごとの措置を見てみると、例えば「死体の移動制限」が課せられるのは1〜3類だ。「入院の勧告・措置」は1〜2類となっている。 新型コロナは『2類相当』に分類されています。だからこそ感染者は、医療機関で入院しなければならないのです。ところが岸田首相は、自宅療養も認める方針を打ち出しました。これは実質的に2類相当を引き下げようとする文脈に位置づけられるのです。 なるしまフレンドは以前から「5類相当への引き下げ」を誌面で訴えてきた。ここでは過去の5ちゃんの主張をご紹介しておこう。 ◆コロナを5類感染症に引き下げるべきか 専門家の意見は ◆保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ ◆「感染症法の改正」より優先すべきは？ 民間病院の患者受け入れ、2類相当の引き下げ 厚労省は昨年の12月8日、健康保険を使ってPCR検査を受ける場合、価格を引き下げると発表しました。これも同じ『2類を引き下げる』という文脈に位置づけられます、と指摘する。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/218
219: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 12:05:26.97 ID:dFamYIre 1類や2類は検査でも危険度が高く、厳重な防疫が求められます。そのため新型コロナのPCR検査でも、外部に委託する場合は1万8000円、病院が自ら行う場合は1万3500円と、価格が決まっていたのです。ところが岸田内閣は、厚労省や医師会に充分相談することなく、トップダウンで7000円に引き下げました。無料のPCR検査を拡充するという政策も影響を与えているとは思いますが、やはり2類相当を引き下げようとする動きだと考えるべきでしょう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/219
220: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 12:06:47.43 ID:dFamYIre どうやら、外堀を順調に埋めているようなのだ。 2類相当の場合、普通の病院では患者さんを入院させることができません。医療逼迫が起きやすい理由の1つでもあるのです。充分な感染対策は必須ですが、もし5類相当になれば、制約なく広く検査を受けることができ、必要なら家族が近くの処方薬局で薬をもらい、自宅で治療できるようになります。ただ、5類にすると薬の自己負担分が増えるなどの弊害もあります。メリットを増やし、デメリットを減らす制度設計が求められていると思います。 いよいよオミクロン株は、日本でも猛威を振るいそうだ。5日は新規感染者が2000人を超え、6日は4000人を超えたと報じられた。 4000人を超えたのは昨年9月18日以来だ。東京、大阪、沖縄で感染拡大が続き、沈静化する気配はない。 その感染力の強さは十分に考慮しなければなりませんが、2類相当を5類相当に引き下げることをしっかりと議論しなければいけないと思います。感染者数が激増すれば、低い重症化率であっても重症者の絶対数は増加します。引き続き感染予防は徹底していただきたいと思いますが、重症化率が低いことが分かっているオミクロン株の取り扱いに関しては、医療逼迫が起きないように早急な検討が必要でしょう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/220
221: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 12:07:39.25 ID:dFamYIre 5類への引き下げが、待ったなしの状況であるのは間違いないようだ。 ちなみにネット上では「2類相当だからコロナが怖い病気というイメージが生まれ、患者が差別されている」という指摘が散見されることも付け加えておこう。 私は新型コロナも「インフルエンザ様疾患の一種」になっていく可能性が高いと指摘する。 猛威を振るった感染症は必ず、弱毒化していき、最後は人間と共存するようになります。ウイルスにとっても、寄生した人間が皆病死すると、自分も存続できません。大きな被害を与えた2009年の新型インフルエンザも、今では季節性インフルエンザの一種に過ぎません。新型コロナも同じ状況になるのは間違いないでしょう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/221
222: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 12:08:45.29 ID:dFamYIre まさに「コロナは唯の風邪 5類に下げろ！」なのです。 鳴嶋英雄 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/222
223: なるしまフレンド [] 2022/01/13(木) 16:30:44.45 ID:c97fg2XF 昨日のなるしまの勉強会は、いち観客として参加させていただきました。 熱気があって、それを間近で見るのもものすごく新鮮だった。 議論で印象的だったのは、常識とは何か、新自由主義下での自己責任論、またそれに伴う、権力側の「お願い」であるがゆえの訴訟の難しさ。 とりわけ鳴嶋会長がホロコーストについて言及されたことが刺さった。 アンネを屋根裏にかくまう側になるのか、ユダヤ人がいるぞとチクる側になるのか？ もっと言えば、大多数の日本人は、チクらないまでも、連行されていくユダヤ人を黙って、他人事のように見て見ぬふりをして、あるいは気づかないふりをしてやり過ごすのではないか？ つねにこのことを自問していないと、私自身もまた、 たやすく空気に流されてしまいそうだ。 ただ、昨日参加された方々は、とにかくこの空気に黙って流されたくない、そんな人が多いように見受けられました。 ずっと前のめりで頷きながら聴いている人も。 まだまだ日本も捨てたもんじゃないな〜。 ともかく参加者の熱気がすごかった。 石破さんのリズミカルな切り返しや場の回しがとても上手で、こちらも印象的でした。 今中大介 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/223
224: 鳴嶋会長 [] 2022/01/14(金) 05:04:42.21 ID:q/4i9eUb 目覚めた国民で世論を変えよう クラブ員Kさんが「岡山・倉敷新型コロナ感染対策市民審議会」と協力体制を作ることにしたそうだ。 新聞に始めて意見広告を出した団体だそうだ。 「子供へのワクチン接種を食い止める」という1点で、手を組むことにしたらしい。 いいと思う。自由にやって欲しい。 岸田首相は「感染症法改正案」の通常国会への提出を 見送った。 「5類下げ」も国会マターだとA弁護士が言ってたが、 つまり2月の時点での「5類下げ」の見通しがなくなったということだろう。 ならば「感染者数速報」がまだ続いて、玉川はじめ、 マスコミの「煽り報道」がまだまだ続く。 わしは岸田首相の判断は、つまり「ワクチンの在庫処分」 を進めるのが真の目的だと思っている。 製薬会社との約束。製薬会社の儲けが第一であって、 国民の命と健康は第二！ いまのうちにワクチンを打ちまくらなければ、重症化しないオミクロンが終わってしまえば、恐怖の糧がないので、人々がワクチンを打たなくなって、大量に余ってしまう。 政府は打ちまくりたい、全部消費したい、副反応死は 無視してればいいという感覚なのだ。 これをマスコミも支持しているし、国民は騙されてまた3度目の接種をするのだろう。馬鹿馬鹿しい。 こうなれば、「子供へのワクチン接種」がますます現実味を帯びてくる。 子供の副反応後遺症、子供のワクチン死が出てくる ことは間違いない。 俺っちは俺っちの現場で、『コロナ勉強会』で真実を暴き続け、世論を変えてしまうしかない。 国会議員は総じて「コロナ脳」であり、「ワクチン教」であり、ワクチンパスポートまで考えるほど馬鹿だから、期待できない。 目覚めた国民で世論を変えるしかないのだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/224
225: 鳴嶋会長 [] 2022/01/14(金) 07:51:00.37 ID:rO/A95LJ 『コロナ勉強会』から入ってきたクラブ員がめちゃ多い 『なるしま』クラブ員に知らせておきたいことがある。 今のクラブ員は『コロナ勉強会』から入ってきた人が 圧倒的に増えて、半数近くになっている。 『コロナ勉強会』から入って、ロードバイクを始めたという人もいる。 『なるしまフレンド』の新規クラブ員は「コロナ勉強会」のファンでもあるらしい。 だからお店の売上が過去最高を記録している。 ゲストと俺っちとの掛け合いが楽しくて、ファンに なったらしいが、ゲストは、俺っちのギャグを見逃がさずに笑うから、漫才コンビの様になっているのだろう。 もう違うクラブ員がごそっと増えているから、こっちも感覚を上書きするしかない。俺っちは「シン・鳴嶋英雄」なのだ。 『コロナ勉強会』を通して、社会問題や死生観について、思想を始めたクラブ員が多いから、俺っちも覚悟を決めて、『コロナ勉強会』を日本人論まで含めての思想になるまで、訴え続けるしかないだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/225
226: なるしまフレンド [] 2022/01/14(金) 21:28:33.56 ID:rO/A95LJ まさに神回！ 『なるしまフレンドコロナ勉強会』の感想を、ご紹介！！ コロナ勉強会の感想です。あの話の流れの中での、鳴嶋会長が言われた「常識は相対化できない」という言葉には心が震えました。 常識は、歴史、科学、知恵、知識などによって生まれるものであり、その時々の空気の流れや雰囲気で作り出されるものとは明らかに違うと思います。哲学のないマスコミや専門家が作り出した世論が「常識」であるはずがなく、僕がそれを直感できたのは、ゴー宣によって常識を身につける訓練をされてきたからだと思います。 マクロの観点から物事を見ることができる常識人があまりに少なく、歴史学や科学は何のためにあるのかと、愕然とした気持ちになります。でも、思考を止めず、常識が何かを理解し、それを貫く大切さをなるしまはいつも教えてくれます。 小6の娘は、会長が教えてくれたことに基づき僕が教えたことをいとも簡単に理解し、コロナは自分にとって危険ではなく、ワクチンこそが危険なものであるという常識をしっかりと身につけました。似非専門家よりも優れた存在になってしまいました。 常識は、世代を超え、時代を貫くもの、まさに相対化できないものであるということを、鳴嶋会長の言葉によって改めて学びました。コロナ勉強会によって常識感覚を鍛えられた僕にとっては、マスコミの情報はクズ以下で、コロナ勉強会こそ普遍の常識を貫く集会です。 ——————————————- なるしまフレンドに参加して、おれのように常識感覚を研ぎ澄ませ！！！ そして自分の子供にワクチンを打たすな！！！ それが親としての社会的役割だ！！！ (Nさん） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640050972/226
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