[過去ﾛｸﾞ] なるしまフレンド チーム練で猫虐待63 (1002ﾚｽ)
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207(1): なるしまフレンド 2022/01/10(月)20:16 ID:1+QjNxcv(5/5) AAS
尾身氏からの口からはワクチンの重症化抑止効果しか聞かないが、最初の感染防止効果はどこに行ったのか？だんだんワクチンの効能が下がっている事実に付いて専門家の意見を聞かせて欲しい。ワクチンのデメリットに付いてのコメントが無いのは不自然。高齢者の持病を促進させていないかのデータも開示すべきでは。
208: 2022/01/11(火)02:27 ID:SjoF6miD(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
209: 2022/01/11(火)09:24 ID:5qeWX0Ff(1) AAS
>>207
専門家を散々バカにしてそれですか。会長の方が詳しいんでしょ？
210(1): なるしまフレンド 2022/01/11(火)09:30 ID:BD1kh729(1) AAS
明日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』ご参加の皆さまにご連絡
いよいよ明日！1月12日13時より「なるしまフレンドコロナ勉強会コロナは唯の風邪！ 5類に下げろ」開催です！！
会場参加の皆様へのお知らせがありますので、ご来場の方はこちらをお読みください！
JUNです。
皆さま、お正月はいかが過ごされましたか？
初詣、箱根駅伝、おせちにお雑煮でしょうか。
省11
211: 2022/01/11(火)23:01 ID:2kFXXLXp(1) AAS
>>210
「コロナは唯の風邪！ 5類に下げろ」
初めから結論ありきの勉強会ってことか
212: 鳴嶋会長 2022/01/13(木)06:13 ID:dFamYIre(1/11) AAS
結局、世論を常識に戻すしかないと分かった。
昨日の「なるしまフレンドコロナ勉強会」、非常に有意義で、弁護士A氏の5類に落とすのが国会マターという指摘には驚いたが、それだけにやる気が出た面もある。
鍵は世論となるからだ。
ならば自転車業界と、それをフォローするなるしまフレンド、クラブ員の威力で世論を変えるしかない。
したがって「なるしまフレンドコロナ勉強会」は、またやらねばなるまい。
日程が問題だが、スタッフとクラブ員たちが、何とかしてくれるだろう。
今度は宮沢孝幸氏も呼びたい。石破さんが推薦する人には会おう。
言っておくが、その時点での議論に必要だと思った
人材を集める。
夕食会は500人くらいが集結して、適度な「免疫の
省2
213: なるしまフレンド 2022/01/13(木)08:14 ID:dFamYIre(2/11) AAS
昨日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』
早速の感想ご紹介です！！
おはようございます(^^)
昨日の『なるしまフレンドコロナ勉強会』最高に面白かったですね！
新鮮なうちに感想です。
今回、一番印象に残って考えさせられたのは「常識についての議論」でした。
今は、私達のような主張（コロナワクチンは危険・コロナはインフル以下・コロナにワクチン必要なし、など）は圧倒的に少数派です。
少数派ですが、これこそ常識に基づいた判断だと私は思っています。
省8
214: なるしまフレンド 2022/01/13(木)08:15 ID:dFamYIre(3/11) AAS
非常識が多数派の世の中になった時、自分1人になっても「間違ってる！」と言える勇気があるかどうか？
そこが今、常識ある大人に問われているのだと思います。
これは、自分勝手で幼稚な反抗ではなく、世の中に常識を取り戻すため、間違った方向へ進もうとしている道を正すための、「常識ある大人として、非常識な多数派への抵抗」です。
これは、自分勝手で幼稚な反抗ではなく、世の中に常識を取り戻すため、間違った方向へ進もうとしている道を正すための、「常識ある大人として、非常識な多数派への抵抗」です。
多数派＝常識 ではないし、非常識が多数を占める事がある（ナチスのように）という認識が必要だと、議論を聴いていて思いました。
夕食会では、「常識ある少数派」が集まり、またまた大規模飲み会が開催されました。
215: なるしまフレンド 2022/01/13(木)08:16 ID:dFamYIre(4/11) AAS
マスクなしで大声で笑い、話し、濃厚接触バリバリです！
これを2年もやってるのに、私はコロナ禍前より風邪も引かず、免疫の軍事訓練しまくりで、健康そのもの！
「常識ある少数派」として、多数を占めた非常識を正常に戻すべく、今後も楽しみながら参加していきたいと思います。
鳴嶋会長・勇さんはじめ、お越しくださった常識ある少数派・ゲストの皆様の発言に、沢山の勇気と笑いと力をもらいました！
今の非常識な世の中では、なるしまのような「常識ある発言」が本当に貴重です。
心から感謝しています。
（よっしーさん）
216: なるしまフレンド 2022/01/13(木)08:18 ID:dFamYIre(5/11) AAS
「常識とは何か？」は昨日の議論でも特に重要で、他のあらゆる問題にも関連する論点だったと思います。
例えば、医学界と製薬会社とマスコミの癒着関係なんか、いくら業界の圧倒的多数が行っていることだろうと、何十年も前から行われている慣行になっていようと、世界のどこでも似たようなことが行われていようと、やっぱりこれは、業界の中にどっぷり漬かって
感覚が麻痺している人でもない限り、誰でも非常識だと思うんじゃないでしょうか。
217: なるしまフレンド 2022/01/13(木)11:45 ID:dFamYIre(6/11) AAS
昨日の「なるしまフレンドコロナ勉強会」は、400人の参加者が最初から最後までまったく集中力を切らすことなく、すごく熱心に議論を聞いている様子が伝わってきました。
この状況を「なんとかして変えなければいけない」と真剣に考えている人は、少数派とは言え、各地に確実にいる。
「もしかして、おかしい、かも？」と感じ始めている人も実は増え始めていると感じるし、世論がひっくり返る日は近いうちに必ず来る！ と思います。
５類への変更は国会で決めなければならない仕組みになっていたという話、LIVEで話したのか、控室で話したのか、私の記憶があいまいで不安なのですが、国会の議決が必要となると、中国共産党ばりの野党の方針には絶望感を抱いてしまうし、やはり、「国民はそんなことは求めていません！」という態度を拡大していくしかないと思います。
それから、新自由主義的な価値観がすっかり浸透して、子どもにまで「自己責任」を自然に押し付けているというのは本当にまずいと思っています。
テレビに出ている小児科医が、
「ワクチンのリスクとベネフィットをお子さんにお話しして、しっかり理解してもらった上で、打つか打たないかをお子さんに選択してもらうことが良いと思います」
などと平気な顔で語るのを何度も見ていますが、
子どもに、そんなことを選択できるわけがありません。
省7
218: 2022/01/13(木)12:04 ID:dFamYIre(7/11) AAS
オミクロン株の感染力は桁違いに強いが、重症化率は低いことも分かってきた。
オミクロン株の感染が急拡大しているイギリスのイングランドでは、12月21日までに約5.6万人の感染が確認され、入院した患者さんは129人、死亡14人でした。入院（重症化）率を計算すると0・23％、インフルエンザの重症化率0・1％に近づいてきていることが分かります。
ここまで重症化率が下がっているとなると、注目したいのが感染症法による指定感染症の問題だ。
感染症の危険度に応じて1類から5類までに分け、それぞれの対応策を定めている。数字が小さいほど危険度は高い。
例えば、1類はエボラ出血熱やペストなどが該当する。2類は結核やSARS（重症急性呼吸器症候群）など。
省8
219: なるしまフレンド 2022/01/13(木)12:05 ID:dFamYIre(8/11) AAS
1類や2類は検査でも危険度が高く、厳重な防疫が求められます。そのため新型コロナのPCR検査でも、外部に委託する場合は1万8000円、病院が自ら行う場合は1万3500円と、価格が決まっていたのです。ところが岸田内閣は、厚労省や医師会に充分相談することなく、トップダウンで7000円に引き下げました。無料のPCR検査を拡充するという政策も影響を与えているとは思いますが、やはり2類相当を引き下げようとする動きだと考えるべきでしょう。
220: なるしまフレンド 2022/01/13(木)12:06 ID:dFamYIre(9/11) AAS
どうやら、外堀を順調に埋めているようなのだ。
2類相当の場合、普通の病院では患者さんを入院させることができません。医療逼迫が起きやすい理由の1つでもあるのです。充分な感染対策は必須ですが、もし5類相当になれば、制約なく広く検査を受けることができ、必要なら家族が近くの処方薬局で薬をもらい、自宅で治療できるようになります。ただ、5類にすると薬の自己負担分が増えるなどの弊害もあります。メリットを増やし、デメリットを減らす制度設計が求められていると思います。
いよいよオミクロン株は、日本でも猛威を振るいそうだ。5日は新規感染者が2000人を超え、6日は4000人を超えたと報じられた。
4000人を超えたのは昨年9月18日以来だ。東京、大阪、沖縄で感染拡大が続き、沈静化する気配はない。
その感染力の強さは十分に考慮しなければなりませんが、2類相当を5類相当に引き下げることをしっかりと議論しなければいけないと思います。感染者数が激増すれば、低い重症化率であっても重症者の絶対数は増加します。引き続き感染予防は徹底していただきたいと思いますが、重症化率が低いことが分かっているオミクロン株の取り扱いに関しては、医療逼迫が起きないように早急な検討が必要でしょう。
221: なるしまフレンド 2022/01/13(木)12:07 ID:dFamYIre(10/11) AAS
5類への引き下げが、待ったなしの状況であるのは間違いないようだ。
ちなみにネット上では「2類相当だからコロナが怖い病気というイメージが生まれ、患者が差別されている」という指摘が散見されることも付け加えておこう。
私は新型コロナも「インフルエンザ様疾患の一種」になっていく可能性が高いと指摘する。
猛威を振るった感染症は必ず、弱毒化していき、最後は人間と共存するようになります。ウイルスにとっても、寄生した人間が皆病死すると、自分も存続できません。大きな被害を与えた2009年の新型インフルエンザも、今では季節性インフルエンザの一種に過ぎません。新型コロナも同じ状況になるのは間違いないでしょう。
222: なるしまフレンド 2022/01/13(木)12:08 ID:dFamYIre(11/11) AAS
まさに「コロナは唯の風邪 5類に下げろ！」なのです。
鳴嶋英雄
223: なるしまフレンド 2022/01/13(木)16:30 ID:c97fg2XF(1) AAS
昨日のなるしまの勉強会は、いち観客として参加させていただきました。
熱気があって、それを間近で見るのもものすごく新鮮だった。
議論で印象的だったのは、常識とは何か、新自由主義下での自己責任論、またそれに伴う、権力側の「お願い」であるがゆえの訴訟の難しさ。
とりわけ鳴嶋会長がホロコーストについて言及されたことが刺さった。
アンネを屋根裏にかくまう側になるのか、ユダヤ人がいるぞとチクる側になるのか？
もっと言えば、大多数の日本人は、チクらないまでも、連行されていくユダヤ人を黙って、他人事のように見て見ぬふりをして、あるいは気づかないふりをしてやり過ごすのではないか？
つねにこのことを自問していないと、私自身もまた、
たやすく空気に流されてしまいそうだ。
ただ、昨日参加された方々は、とにかくこの空気に黙って流されたくない、そんな人が多いように見受けられました。
ずっと前のめりで頷きながら聴いている人も。
省4
224: 鳴嶋会長 2022/01/14(金)05:04 ID:q/4i9eUb(1) AAS
目覚めた国民で世論を変えよう
クラブ員Kさんが「岡山・倉敷新型コロナ感染対策市民審議会」と協力体制を作ることにしたそうだ。
新聞に始めて意見広告を出した団体だそうだ。
「子供へのワクチン接種を食い止める」という1点で、手を組むことにしたらしい。
いいと思う。自由にやって欲しい。
岸田首相は「感染症法改正案」の通常国会への提出を
見送った。
「5類下げ」も国会マターだとA弁護士が言ってたが、
つまり2月の時点での「5類下げ」の見通しがなくなったということだろう。
ならば「感染者数速報」がまだ続いて、玉川はじめ、
省15
225: 鳴嶋会長 2022/01/14(金)07:51 ID:rO/A95LJ(1/3) AAS
『コロナ勉強会』から入ってきたクラブ員がめちゃ多い
『なるしま』クラブ員に知らせておきたいことがある。
今のクラブ員は『コロナ勉強会』から入ってきた人が
圧倒的に増えて、半数近くになっている。
『コロナ勉強会』から入って、ロードバイクを始めたという人もいる。
『なるしまフレンド』の新規クラブ員は「コロナ勉強会」のファンでもあるらしい。
だからお店の売上が過去最高を記録している。
ゲストと俺っちとの掛け合いが楽しくて、ファンに
なったらしいが、ゲストは、俺っちのギャグを見逃がさずに笑うから、漫才コンビの様になっているのだろう。
もう違うクラブ員がごそっと増えているから、こっちも感覚を上書きするしかない。俺っちは「シン・鳴嶋英雄」なのだ。
省1
226: なるしまフレンド 2022/01/14(金)21:28 ID:rO/A95LJ(2/3) AAS
まさに神回！
『なるしまフレンドコロナ勉強会』の感想を、ご紹介！！
コロナ勉強会の感想です。あの話の流れの中での、鳴嶋会長が言われた「常識は相対化できない」という言葉には心が震えました。
常識は、歴史、科学、知恵、知識などによって生まれるものであり、その時々の空気の流れや雰囲気で作り出されるものとは明らかに違うと思います。哲学のないマスコミや専門家が作り出した世論が「常識」であるはずがなく、僕がそれを直感できたのは、ゴー宣によって常識を身につける訓練をされてきたからだと思います。
マクロの観点から物事を見ることができる常識人があまりに少なく、歴史学や科学は何のためにあるのかと、愕然とした気持ちになります。でも、思考を止めず、常識が何かを理解し、それを貫く大切さをなるしまはいつも教えてくれます。
小6の娘は、会長が教えてくれたことに基づき僕が教えたことをいとも簡単に理解し、コロナは自分にとって危険ではなく、ワクチンこそが危険なものであるという常識をしっかりと身につけました。似非専門家よりも優れた存在になってしまいました。
省6
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