[過去ﾛｸﾞ] のむラボを語るスレ Part20 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
458(2): 2023/09/23(土)06:45 ID:WvKxG1Af(3/5) AAS
>>454
分かってないのはお前だろwww
分かりやすいように言うと、
・300gのリムで組んた前輪+300gのボトル
・600gのリムで組んだ前輪
ペダル踏まずに下り坂を降ったら、どっちが加速して速いかってことよ。
システム全体の重量同じで前輪のリムの重さだけ違ったらどうよwww
459(2): 2023/09/23(土)07:03 ID:kuK2TsEx(1/2) AAS
>>458
いやいや
この話はのむらの「2本のリムのうち軽い方をリアに使う」が発端
だからおまえが出す例は
・300gのリムで組んだ前輪+600gのリムで組んだ後輪
・600gのリムで組んだ前輪+300gのリムで組んだ後輪
じゃなきゃおかしい
で、この二者は加速、減速、巡航において差がないと俺は思う
460: 2023/09/23(土)07:05 ID:kuK2TsEx(2/2) AAS
補足
差がないのは重量の面での話
実際には600gのリムを使った後輪の方が駆動輪の剛性の差でよく進むと思う
461: 2023/09/23(土)07:17 ID:WvKxG1Af(4/5) AAS
>>459
熱くなって間違えた。
貴方が全面的に正しい。
462: 2023/09/23(土)07:18 ID:CYpf0l/m(2/9) AAS
>>458
アタマが沸いている人には理解出来ないかも知れないけど
下り坂の例え
その2台を制動する時に差が有るのは分かるかな？
或いは同じ抵抗を持つベアリングのハブで300gのリムと600gのリムのホイールを同じ回転数で回して放置
どちらが長く回り続けますか？
463: 2023/09/23(土)07:22 ID:CYpf0l/m(3/9) AAS
>>459
前後のリム重量の総和が同じなら受ける慣性モーメントは変わらない、は正しい
しかしのむは駆動輪が軽い方が有利と言っていた様だ
464: 2023/09/23(土)07:25 ID:CYpf0l/m(4/9) AAS
458が理解出来ない領域になるかも知れないが
この人は車輪全体の慣性と車輪の慣性モーメントの区別がついていないね
465: 2023/09/23(土)07:27 ID:CYpf0l/m(5/9) AAS
車両全体の慣性と書いたつもりが誤変換だった
スマン
車両全体ね
466: 2023/09/23(土)11:29 ID:a0sF1pFs(1) AAS
回転体の回転エネルギーは（輪っかなら）外径の二乗と質量に比例する（この時の係数が慣性モーメント）ので、前後どっちのリムが軽いか重いかで回転エネルギーの総和は変わらない
ところで、そのことと前後どっちかのリムが軽いほうが有利かどうかは別に関係ないんだけどそこがごっちゃになってるっぽい
前輪にかかる力は後輪と比べて直接的じゃないから損失があるんじゃないのというのはわからんでもないけど1/2mv^2 + 1/2kω^2の式には反映されんからなんとも言えないんじゃないって話だと思った
467(1): 2023/09/23(土)11:48 ID:CYpf0l/m(6/9) AAS
>>344
かなり以前にホイール購入の相談した時に聞いたけど、前輪は駆動輪ではないので外周部の軽さの重要度が後輪ほどではないこと、リムが走行中に破損した場合、後輪より前輪の方がダメージが大きいと考えられるため、重い≒頑丈なリムを前輪に使う理由にしてるって回答貰いました。
↑
コレが発端だと思うけど
この人の伝聞なのでのむの見解が本当にこの通りかどうかは分からない
468: 2023/09/23(土)11:51 ID:CYpf0l/m(7/9) AAS
どうも前輪の頑丈さを念頭に置いてるということはわかるが、駆動輪でないからってのはちょっとね
あとは浅はかにも視覚的錯覚で前輪は慣性モーメントの影響受けないって思い込んでる人が多そう
タイヤを手で回すと軽いだろとか言い始めちゃう始末…
469: 2023/09/23(土)11:57 ID:CYpf0l/m(8/9) AAS
駆動輪でなければ影響受けないとしたら、アワーレコード車両は前輪にフライホイール付けたら良い記録を作れそうだがw
加速は鋭い、がしかし速度維持も容易！とかw
そんなことは無い訳で
470(2): 2023/09/23(土)14:58 ID:e1J4YPG9(3/3) AAS
結局前後リムの重量差（同じリム、穴数の場合）なんて微々たるもんだから、一応そうしてるって程度でしょ。
バルブ穴からロゴが見えるとか、バルブまたぎをしないとかと同レベルの問題でFA。
あんまり理詰めで突っ込むようなもんでもない気がしてきた（結局深く突っ込むと分からないｗ）。
471: 2023/09/23(土)15:30 ID:WvKxG1Af(5/5) AAS
>>470
この意見に賛成。些細な差だから無視できるってのがオチのような
472(1): 2023/09/23(土)15:46 ID:D4HggTcn(1) AAS
まあ、のむ的にはそれほど拘りは無いのかもね
ただ、勘違いをしている人は多そうだと言うことはよく分かったよ
1.5倍しか影響無いとか言って人も居たなw
473: 2023/09/23(土)16:01 ID:DzoQkERF(1) AAS
いやめちゃ拘ってるだろうよ慣性モーメントの僅かな差だろうがリム前後使い分けしてる位に
474(1): 2023/09/23(土)16:49 ID:h6nySHGo(2/2) AAS
リム重量の製造公差を気にする位なら重量バランス取るのに鉛板張るのは嫌がるわな。
個人的には
バルブ穴からハブのロゴが見える→合わせる事で性能に影響が出ないので好きにしろ
バルブ穴部分が狭い→利便性に悪影響があるので嫌
バルブとタイヤのロゴを合わせる→格好だけを気にした悪しき風習
重量のアンバランスが最小になるように装着するべき。
パンク穴の位置が、とかはタイヤにバルブ位置を示すマーキングをすれば済む。
チューブ使用でバランスウェイトの露出が嫌ならリムテープ剥がして張るのが見た目良い。
タイヤをロゴをバルブからずらして装着していて、バランスウェイトがリムに貼っていなければ、きっとベテラン？からバカにされるのだろうな。
475(1): 2023/09/23(土)18:26 ID:WwEBoAzN(1) AAS
>>474
タイヤのどこが一番重いかわかるん？
476: 2023/09/23(土)18:55 ID:CYpf0l/m(9/9) AAS
>>472
ほんそれ
間違ってることに気がつかない癖に他人を馬鹿扱いw
よく考えてみろと
477: 2023/09/24(日)08:50 ID:pQR24pzz(1) AAS
>>475
サイクルメンテナンスの動画であるが、
ホイールとチューブでバランス取ってからタイヤ嵌めたら重い部分が下に来る。
下に来たタイヤの重い部分をウェイトを貼った場所に合わせ直して再度バランス取ればOK
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 525 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s