[過去ﾛｸﾞ] 【カメラ】キヤノン、一眼レフカメラを増産へ 世界的なデジカメ供給懸念で [無断転載禁止]©2ch.net (317ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
123(1): 2016/07/20(水)20:29 ID:pONKx6tW(2/2) AAS
>>120
でも事実としてソニー製のLIVE MOSセンサーが長いことアップデートを受けていないっていうのはある
そしてパナソニックが新型の20MPセンサーを作ったことからソニー製センサーのアップデートは当面もしくは全くないことは推測できる
一方ソニーはA6300で新型センサーを導入してるしRX100M4も同じく新センサーで(お前の言を借りるならば微量ながら)着実に進歩している
んじゃあオリンパスはどうなのって話
センサーもエンジンも同じだから当然だがスコアはほぼ同一
期待のパナセンサーも現状維持程度の性能でしかない
他が進歩していない以上停滞は即ち退化なんだがそれについては？
パナのセンサーがソニー以上に進歩すればいいだけの話だが恐らくそれは難しい
パナはしばらくこの手の比較的大型のセンサーの開発競争から遠ざかっていたし、巨額のリソース割いて新型センサー作っても
省5
124(1): 2016/07/20(水)20:44 ID:RT8zFmsh(7/11) AAS
1/4段の差がブレの範囲ねえ
センサー屋が聞いたら助走つけて殴りかかるレベルの暴言だな
125: 2016/07/20(水)21:00 ID:EY+CGb2X(15/21) AAS
>>123
>長いことアップデートされてない
他のメーカーはセンサーを買う客でもあるから1インチに並ばれ追い抜かされるほど遅らせられないのでは
パナの悪評な1200万画素センサーも割と長く残ってたけど
>パナが新型センサー作ってる
出だしからセンサー作ってたしすんなり全部ソニー製にできないだけでは？
センサーのバリエーションでは裏面照射とか像面位相差とかあるけど
live mosがどのくらい他と離れててどのくらい遅れるのかな
126(5): 2016/07/20(水)21:10 ID:EY+CGb2X(16/21) AAS
>>124
世代間の成長速度が一定ではないという意味でのブレだっつってんだろ
センサー屋が殴りかかってきたらとりあえずカウンター出すけど実際詳しい話聞くだけだ
127: 2016/07/20(水)21:19 ID:RT8zFmsh(8/11) AAS
>>126
>>120で言ってるブレの意味とまた全然違ってるんだけど分裂症か何かかお前は
128: 2016/07/20(水)21:37 ID:EY+CGb2X(17/21) AAS
要約したら理解できなかったのかお前は
129: 2016/07/20(水)21:43 ID:RT8zFmsh(9/11) AAS
へー全く別の意味に置き換えることをお前の中では要約と言うのか
国語辞典引いてきたら？オンライン版もいくつかあるから調べてきていいぞｗ
130(1): 2016/07/20(水)21:56 ID:EY+CGb2X(18/21) AAS
さっきのバカもそうだけど話が違うと思うなら「どこが」違ってると思うのか主張しろと
「お前の中では」全く別の意味に置き換わってるだけだろ
131: 2016/07/20(水)22:01 ID:RT8zFmsh(10/11) AAS
>>130
それって俺の仕事なんだ
自分の考えを相手に理解できるように伝えるってそれ発話者の仕事なんじゃねえの？
めんどくせえけどまあいいや
＞「どこが」違ってると思うのか
>>120で書いた「ブレ」の定義と>>126で書いた「ブレ」の定義が全く異なっていること
ほら指摘してやったぞ
さっさと弁解しろやアスペ
132(1): 2016/07/20(水)22:04 ID:EY+CGb2X(19/21) AAS
これで何か説明したと思うほどの知能の持ち主だと
どうやって説明すれば良いのか悩んじゃうよなｗ
133(1): 2016/07/20(水)22:23 ID:qZaw+95e(2/2) AAS
とりあえずMFTのセンサーはAPS-Cや1インチに比べて劣っていないという結論が大前提になってて、
それを実証するソースを提示した結果その妥当性が問題にされてるんじゃないの？
とりあえず発売年を同一にして比較する意味は俺にも分からない
最新鋭機には最新型のセンサーが必ず乗る訳じゃないってのは確かに(特にMFTは)そうだけど
比較対象として挙げたα6xxxとRX100の最新型には事実新型のセンサーが載ってる訳だし、旧機種で比較する根拠としては弱い
極め付けに段で考えれば大した違いではないとかこれ詭弁以外の何でもないでしょ
だったら最初のソースを貼った時点で段での話をしておくべきだった
後付けの言い訳だと取られても仕方がないし、話の流れからしてもそうだとしか思えない
134(1): 2016/07/20(水)22:29 ID:RT8zFmsh(11/11) AAS
>>132
この程度の切り返しで悩んじゃうとかそれ結局書いた当の本人でも理解していないってことの証明になってるんだけど
別に難しいことは何も言っていない
>>120と>>126が同じ意味であるということを文章にして説明するだけだからな
悩むってことはお前自身理解できていないか、もしくは説明出来るだけの日本語力が備わっていないか、あるいはその両方か
繰り返して言うが、別に難しい注文は何もしていない
本人が理解できているなら造作も無いことだ
135: 2016/07/20(水)22:55 ID:MdxFQKVB(1) AAS
ずっとEOSで一眼レフ使ってるけどα6300覗いたらもうそろそろEVFでも良いかなとは思えた
fps上げて動きが滑らかになって連射コマ間の生映像も見られるようになってる
まぁセンサーはフルサイズでないとなのでいずれ出るα7の新型とかになるわけだがマウント乗り換えるような金は当然無い（ﾉ∀`）
136(1): 2016/07/20(水)23:00 ID:EY+CGb2X(20/21) AAS
>>133
古いものを比較に挙げたくはないけど細かく言えば発売日が月単位の差でもセンサーの世代が違うかもしれないから
だいたいの期間として年にしようと思っただけで実際どうでもいい
今の最新機種のαやRX100が新型センサーだといっても
これまでにセンサー交代してないαやRX100のモデルチェンジがあるから新機種の比較でなければという意義も感じない
段についてはiso400から800までの数字の差と
800から1600までの数字の差が同じではないことを考えてないようだから言っただけだろう
後付けというならこのクソ話自体が俺のもともと話してた「ミラーレスか高級コンデジか」じゃなくて
アホがM4/3貶したくて必死に脱線してただけとか話してないことは沢山ある
nexが上回ってようが俺の話は変わらないっていう
137(1): 2016/07/20(水)23:13 ID:EY+CGb2X(21/21) AAS
>>134
>>120の最後に>>126を継いで
「センサーが載せ替えられるタイミングが一定ではないので
今の時点でAのセンサーが旧機種のままでBやCに比べて古くても
この先常にそうではないため全体を通して古いと言えることではないという意味での世代間の成長速度のブレ」
としても通る程度の話なのにブレの意味が違ってると主張して
「どこが」違うのかと聞かれたら「ブレの定義が違う」とか同じことを答えちゃうほどのアホだから
どの程度簡単な話なら理解できるのかという点で悩んじゃうだけだよ
自分の書いたことは理解してるし難しい注文は何もしていないよ
どんなグズにもわかるように話すのは俺の仕事じゃないだけだ
138: 2016/07/20(水)23:36 ID:JVjBGKKO(1) AAS
高級機材そろえてる奴の写真みると笑っちゃうんだけどな
スマホカメラでもいい写真取れるし
139(1): 2016/07/20(水)23:58 ID:v+B133vG(1) AAS
>>136
ん？実際どうでもいい、かつ発売月によってセンサーの世代が変わる可能性に言及するのなら尚のこと年で揃えた理由が不明確になるんだけど？
そしてそう言うのならば逆に現行の最新機種での比較って方に妥当性が生まれてくるよ
そしてモデルチェンジしてもセンサーが変わらない例があるっていうのと最新機種間での比較に意味がないと言うのが
どう繋がるかが分からない
過去にそういう例が本当にあったかは調べてないから知らんけど、
過去にそういう事例が存在したから現行機での比較を避けたっていうのは筋が通っていない
現実問題としてセンサーは変わっている訳だし、それは少し調べれば容易に分かること
段の話についてもまず数字の差の話が全くもって意味不明
最初のソースを貼った時点で段での話をしておくべきだったという指摘に対する回答には少なくともなっていないよね
140(1): 2016/07/21(木)00:05 ID:VdR25Wz7(1/2) AAS
>>137
＞>>120の最後に>>126を継いで
・・・・・・・・継がないと一つの話にならないのに>>120と>>126は同じ意味だって最早トンデモすぎて何が何だか
＞どんなグズにもわかるように話すのは俺の仕事じゃないだけだ
そうやって優越感に浸るのは大いに結構だが、お前が>>97で書いた「論破」ってのはそれが出来ていないと成立しないんだけど大丈夫？
141(1): 2016/07/21(木)01:11 ID:HWjk02gu(1/2) AAS
>>139
発売月によってセンサーの世代が変わる可能性すらあるからどうでもよくて
ただ無闇に離れない程度に年の数字を見て揃えただけ
>過去にそういう事例が存在したから現行機での比較を避けたっていうのは筋が通っていない
比較を避けたんじゃなくて現行機を選ぶ理由がない
A,B,Cが平均して1年で1世代成長するとする
しかし正確には毎年きっちり1世代分ではなく0.5世代分の進歩だったり1.5世代分の進歩だったりする
そしてA,B,Cは同じ分だけ成長しておらず年によって一つだけ遅れてたりする
そういう理想値に対する成長速度のブレがあるから
Bが常に1世代ぶん低いみたいな全体の傾向は今年の数字だけ見て言うことはできない
省6
142: 2016/07/21(木)01:18 ID:HWjk02gu(2/2) AAS
あと前も書いたけど
今年のデータでも1インチが追いつき追い越すというような差はなく
俺の話に影響ないんだから避ける理由もない
気に入らないなら今年のデータを使っていいよ、話変わんないんで
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 175 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s