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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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559: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 08:48:18 ID:/rNo9k4L 転勤とか普通にあるしね 変わらないといけないのは企業の方なのに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/559
560: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 08:56:12 ID:9XTiZo6S 管理職狙いでもないのに狙ってることにしないで欲しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/560
561: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 08:59:05 ID:HMxmj0zl 誰も今の日本企業の中で責任負いたいとは思わない そう思わせてしまうのは、逃げ腰のトップに他ならない 日本人は周囲に同調しようとするから、トップの気質は下に伝播するのだ 気が付けば組織内に異分子は居なくなり、似たような人間ばかり残る それで何処にも行けなくなっているのが今 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/561
562: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 09:05:10 ID:V8hxkAPP >>555 そういう問題じゃない 少子高齢化で内需減退しているけど 指名解雇できないから若い人を採用できない 人件費高止まりでデッドロックに陥っているんだよ グローバルってやたらに言う経営者が多いのも 少子高齢化で内需が絶望的だから 人口が増えて内需が増え続けていた 高度経済成長期とは社会の構造が時代が全然違う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/562
563: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 09:07:20 ID:V8hxkAPP >>555 社会的責任を果たすのは当然必要 でも会社が潰れたらそれはそれでにほんのためにならない 電機メーカーが没落したおかげで 日本の社会は相当打撃を受けているしな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/563
564: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 09:08:45 ID:W4Umm4q7 日本の管理職は管理職じゃない定期 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/564
565: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:11:08 ID:HMxmj0zl >>562 言うほど辞めないわけじゃないでしょ 自分は技術系だけど、自営経験あって仕事も出来る人っていつでも辞められるし 家族の学費とか家のローンとか、福利厚生のために会社に居続けてるって感じだよ そういう人が辞めると言い出すと、微妙な立ち位置になる人がしがみ付いてて切れないってだけじゃね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/565
566: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:16:35 ID:WEMR1b/g 年功序列賃金が問題なんじゃ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/566
567: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:17:14 ID:X2xSORsA 終身雇用は氷河期が終電みたいなものなのにゆとり社畜はおめでたいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/567
568: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 09:19:10 ID:V8hxkAPP >>565 日本の法律だと事実上、指名解雇できないよ だから。 労働者は自由に辞められるけど会社は自由に解雇はできない。 これが日本の社会保障に大きく役立っていたのも事実。 でも、これが右肩下りになった日本社会では 企業の業績に大きな影響を与えるようになってきている。 何度も言うが人口増加していた時代とは違うんだよ。 少子高齢化が上手くいっていた日本の制度を致命的なまでに破壊している。 経営者ガーみたいな小さな話じゃない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/568
569: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 09:20:08 ID:Mq17GUBU 技術屋も管理職にしようとするからな アホだから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/569
570: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:23:42 ID:HMxmj0zl >>568 指名解雇じゃなくても、異動や転勤で揺さぶり掛けてるっつのｗ 経営方針や会議による決定ｗとかで嫌でも波に飲まれてる 命綱は社員の誰もが持っているが、自分で切れるナイフと食料を備えてる者は少ないって事 そしてそれを、把握してる経営者は少ないって事 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/570
571: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:26:49 ID:6QRPsHm+ >>570 だからこそ、建前として「事実上は」指名解雇ができないとされているだけであって 現実には「形を変えたらできてしまう」ってことなんだよね 解雇要件も結果として充たしてしまえば、障壁はクリアされてしまう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/571
572: sage [] 2021/10/14(木) 09:31:45 ID:OMWcMD4W >>571 部署移動させて、集まったら部門ごと切り離せば大抵の場合はなんとかなるんだよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/572
573: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:34:07 ID:HMxmj0zl こいつ家族持ちで家買ったばかりだなー、転勤で遠方に飛ばして縛り付けて使い倒したるぜーなんて最たるものｗ あーそう、じゃあ他社行って安定化図るんでいいですわー、とやられると困るのが管理職と経営者 だから簡単に貯蓄も学習も出来ないように低評価を付けて低賃金で使い倒そうとする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/573
574: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:39:10 ID:zA9GMdSm 2020年住民基本台帳 転出入超過数 日本人 外国人 東京都 38,374 -7,249 神奈川 24,949 4,625 埼玉県 17,912 6,359 千葉県 16,770 -2,497 大阪府 13,382 -26 福岡県 7,808 -1,026 沖縄県 1,689 -4 宮城県 -164 -77 滋賀県 -492 520 鳥取県 -1,008 8 山梨県 -1,358 -91 石川県 -1,499 -137 島根県 -1,532 300 富山県 -1,722 -173 茨城県 -1,748 -996 栃木県 -1,758 -104 佐賀県 -1,794 79 香川県 -1,827 282 北海道 -1,924 608 岡山県 -1,983 -447 高知県 -1,997 100 長野県 -2,081 258 愛知県 -2,267 -5,029 群馬県 -2,278 1,955 福井県 -2,308 838 大分県 -2,311 78 徳島県 -2,345 -47 宮崎県 -2,482 291 秋田県 -3,000 192 奈良県 -3,049 387 愛媛県 -3,175 21 和歌山 -3,177 207 山形県 -3,227 138 鹿児島 -3,276 323 山口県 -3,295 -124 熊本県 -3,605 212 岩手県 -3,867 -84 京都府 -3,928 -19 広島県 -4,179 -1,091 三重県 -4,311 23 青森県 -4,732 126 静岡県 -5,580 1,185 岐阜県 -5,697 -106 長崎県 -6,000 -379 新潟県 -6,107 336 福島県 -6,278 -403 兵庫県 -7,523 658 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/574
575: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 09:41:40 ID:RClihcvp 技術持ったベテラン切ったら会社潰れるやんか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/575
576: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 10:07:36 ID:AEE1r5TK >>562 環境がどうであれ今の45才とかは過去の契約だからな。 変動金利型住宅ローンでいうなら金利が安い時の利益は享受しておいて、環境変化して金利が上がったら契約を勝手に変えようとしてくる卑怯なやつと同じ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/576
577: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 10:36:52 ID:6QRPsHm+ >>576 雇われる側は真逆の状況になる訳だからなぁ 若い時は雀の涙で酷使され、いざ利益を受け始めそうな直前でいきなり雇止めではなぁ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/577
578: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 10:53:29 ID:rMGSgkvK >>574 関西主要都市では神戸一人負け http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/578
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