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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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33: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:14:27 ID:sIyvcK6c 管理職になるのが目標ってのがそもそもいろいろ間違ってるわ 「夢は正社員になることですっ(ｷﾘ」よりアホくさい話だよほんと だがこれが土人国ジャップランドの現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/33
34: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:17:55 ID:8sE9TlfQ 試し腹＝日本伝統の近親相姦風習 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/34
35: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:21:06 ID:ePdsf+my 管理職を置くようなやり方じゃ、管理職の能力以上のアウトプットが出ない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/35
36: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:26:24 ID:LxYGGhic 2年前に経団連の中西が 「新卒一括採用、終身雇用、年功序列型賃金が特徴の日本型雇用は効果を発揮した時期もあったが、 矛盾も抱え始めた。今のままでは日本の経済や社会システムがうまく回転しない。 雇用制度全般の見直しを含めた取り組みが重要だ」 同じころ豊田章男も 「終身雇用を守っていくのは難しい局面に入ってきた」 新浪も結局は同じ流れで発言してるんだろう だったら仕事をジョブ型にして最低賃金を上げること 年齢に関係なく資格で評価すること 定年制の撤廃 失業給付と職業訓練の拡充 これやればいいだけ 会社は福祉で人を雇用してるんじゃなくて銭儲けのためにやってるわけだから これはしょうがない 昭和の時代だって繊維業界が石油ショックと円高で不況産業になったときは何をしたかといえば 数十万人規模でリストラ 国内石炭産業が斜陽になって九州の炭鉱が次々閉山になったときだって同様でしょｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/36
37: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:27:05 ID:O1c3PLaP >>35 それそれ ジャップの管理職は自分より優秀な人間はもれなく潰す方向に走るからな 管理職の役割というものをまるで分かってない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/37
38: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:32:50 ID:3B4mKFlo 若い時に安月給でこき使って 45でポイ捨て こんな企業の求人に来るバカは居ないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/38
39: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:34:27 ID:crgqQ5rX プレジデントかとおもったら日経か 劣化もいいとこやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/39
40: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:40:18 ID:fDq29TeN 管理職とか役員は６０からのもんだぞ 民間も関連会社とか下請けとかに天下りや出向や間引くこと考えたら http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/40
41: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:40:25 ID:qcDVqflV >>8 入社即退職でもいい 1億なら http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/41
42: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:41:18 ID:qcDVqflV >>16 ナマポかある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/42
43: 名刺は切らしておりまして [age] 2021/10/11(月) 17:43:04 ID:42eCsrZf 頼むから福祉制度をなんとかしてくれ… 定年45歳でもなんとかなるよう、子育てファミリー向けのオランダやイスラエルなみの子育て支援財源、教育支援財源を用意しましょうや… 東京一極集中を是正して キナ臭くなってきてる中国や台湾、韓国のエリート移民を無制限に受け入れ その財源は未来の増加する先進国のファミリーの内需ＧＤＰで補うようにして 仕切り直せや… そのうえで45歳定年制でお父さんがフリーターになっても、子供を東大にいかせられる子育て福祉制度をつくれや その制度が副作用で、日本のイノベーションをもたらすことになる ポスドクや海外留学NPO活動のニートのような身分でも子育てできる社会になり、グーグルを上回る起業を産み出す素地になるんだから やれや、頭悪いだろ都民は これは人口政策なんだよ、過密破綻してる東京の存在が、この政策に向けた思考を濁らせてるんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/43
44: 名刺は切らしておりまして [age] 2021/10/11(月) 17:45:18 ID:42eCsrZf 45歳でニートになるような社会で？ 誰が子供なんて産むの？ 共働きフルタイムが園や学童に間に合う時間で迎えにいけるような立地にある一般的なファミリー向けマンションは 月額16万の支払いが相場だぞ？ 45歳定年制でなりたつはずないだろ？ 都民はアホなのかな？ 都内の企業や財界、官僚はアホなのかな？ 無能にも程がある http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/44
45: 名刺は切らしておりまして [age] 2021/10/11(月) 17:46:06 ID:42eCsrZf 都民があまりに無能過ぎる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/45
46: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:47:24 ID:TYxPEMbK IT革命で管理業務が劇的に効率化されてるからな。 管理職というポストが縮小するのは仕方ない感じだ。 人脈もおかしなおっさんの人脈よりエージェントやコンサルに紹介してもらった方がファクトチェックも容易だからな。 20世紀に隠然と横たわっていた実態のよく分からない地位や権力がIT革命によって無力化されたんだと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/46
47: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 17:49:22 ID:rhNr5gXb 35歳以降の給与の中央値の伸びってさ、 子供手当や昇進によるものだよね。 責任が嫌いで気楽な独身ヒラ社員は頑張らないと頭打ちで伸びない。 自分は情報系で情報系は給与の男女差があまりないし女性は昇進しないことが多い だからヒラ社員の中で自分が貰ってるのはどれぐらいの位置で妥当かどうかは 同じ年代の女性の情報系の統計資料を参考にしてる かつ、中小企業のデータと都道府県別のデータ それでも真ん中よりちょっと少なめ。まあ居心地がいいから良しとする 大企業込の男性正社員の数値見るとへこむ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/47
48: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:51:42 ID:GjvutKIs 経営者がずるいと思うのは、労働者を騙して安く使っていたにもかかわらず突然そう言う事を言い出す。45歳定年を持ち出す代わりに貴方達は労働者になにを与えようとするのか。 それとセットだと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/48
49: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 17:54:46 ID:v458P+3i 管理したくないから、おれの技能に見合った上級職を作って、給料を沢山くれ 上級技術職(部長待遇)とか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/49
50: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/11(月) 18:00:26 ID:TYxPEMbK >>48 しかし、45歳ともなると労働者の側にも何らかフリーでやっていける実力が身に付いているはずでもある・・・ よっぽど単純労働でない限りは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/50
51: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 18:04:10 ID:rsjlVMZI 管理職って、手から職を失うイメージなんだよな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/51
52: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/11(月) 18:04:18 ID:7SKoDo79 とりあえず死ぬまで細々と暮らせるだけの金は出来そうだし、管理職じゃなくてもいいや 金あってもやりたいことってそんなにないし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/52
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