[過去ﾛｸﾞ] 【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
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37: 2021/10/11(月)17:27 ID:O1c3PLaP(1) AAS
>>35
それそれ
ジャップの管理職は自分より優秀な人間はもれなく潰す方向に走るからな
管理職の役割というものをまるで分かってない
38: 2021/10/11(月)17:32 ID:3B4mKFlo(1) AAS
若い時に安月給でこき使って
45でポイ捨て
こんな企業の求人に来るバカは居ないよ
39: 2021/10/11(月)17:34 ID:crgqQ5rX(1/8) AAS
プレジデントかとおもったら日経か
劣化もいいとこやな
40: 2021/10/11(月)17:40 ID:fDq29TeN(1) AAS
管理職とか役員は６０からのもんだぞ
民間も関連会社とか下請けとかに天下りや出向や間引くこと考えたら
41: 2021/10/11(月)17:40 ID:qcDVqflV(1/2) AAS
>>8
入社即退職でもいい
1億なら
42: 2021/10/11(月)17:41 ID:qcDVqflV(2/2) AAS
>>16
ナマポかある
43(2): [age] 2021/10/11(月)17:43 ID:42eCsrZf(1/3) AAS
頼むから福祉制度をなんとかしてくれ…
定年45歳でもなんとかなるよう、子育てファミリー向けのオランダやイスラエルなみの子育て支援財源、教育支援財源を用意しましょうや…
東京一極集中を是正して
キナ臭くなってきてる中国や台湾、韓国のエリート移民を無制限に受け入れ
その財源は未来の増加する先進国のファミリーの内需ＧＤＰで補うようにして
仕切り直せや…
そのうえで45歳定年制でお父さんがフリーターになっても、子供を東大にいかせられる子育て福祉制度をつくれや
省4
44(1): [age] 2021/10/11(月)17:45 ID:42eCsrZf(2/3) AAS
45歳でニートになるような社会で？
誰が子供なんて産むの？
共働きフルタイムが園や学童に間に合う時間で迎えにいけるような立地にある一般的なファミリー向けマンションは
月額16万の支払いが相場だぞ？
45歳定年制でなりたつはずないだろ？
都民はアホなのかな？
都内の企業や財界、官僚はアホなのかな？
無能にも程がある
45(2): [age] 2021/10/11(月)17:46 ID:42eCsrZf(3/3) AAS
都民があまりに無能過ぎる
46: 2021/10/11(月)17:47 ID:TYxPEMbK(1/8) AAS
IT革命で管理業務が劇的に効率化されてるからな。
管理職というポストが縮小するのは仕方ない感じだ。
人脈もおかしなおっさんの人脈よりエージェントやコンサルに紹介してもらった方がファクトチェックも容易だからな。
20世紀に隠然と横たわっていた実態のよく分からない地位や権力がIT革命によって無力化されたんだと思う。
47: 2021/10/11(月)17:49 ID:rhNr5gXb(1) AAS
35歳以降の給与の中央値の伸びってさ、
子供手当や昇進によるものだよね。
責任が嫌いで気楽な独身ヒラ社員は頑張らないと頭打ちで伸びない。
自分は情報系で情報系は給与の男女差があまりないし女性は昇進しないことが多い
だからヒラ社員の中で自分が貰ってるのはどれぐらいの位置で妥当かどうかは
同じ年代の女性の情報系の統計資料を参考にしてる
かつ、中小企業のデータと都道府県別のデータ
それでも真ん中よりちょっと少なめ。まあ居心地がいいから良しとする
大企業込の男性正社員の数値見るとへこむ
48(2): 2021/10/11(月)17:51 ID:GjvutKIs(1) AAS
経営者がずるいと思うのは、労働者を騙して安く使っていたにもかかわらず突然そう言う事を言い出す。45歳定年を持ち出す代わりに貴方達は労働者になにを与えようとするのか。
それとセットだと思う。
49(2): 2021/10/11(月)17:54 ID:v458P+3i(1) AAS
管理したくないから、おれの技能に見合った上級職を作って、給料を沢山くれ
上級技術職(部長待遇)とか
50(1): 2021/10/11(月)18:00 ID:TYxPEMbK(2/8) AAS
>>48
しかし、45歳ともなると労働者の側にも何らかフリーでやっていける実力が身に付いているはずでもある・・・
よっぽど単純労働でない限りは。
51: 2021/10/11(月)18:04 ID:rsjlVMZI(1) AAS
管理職って、手から職を失うイメージなんだよな。
52: 2021/10/11(月)18:04 ID:7SKoDo79(1) AAS
とりあえず死ぬまで細々と暮らせるだけの金は出来そうだし、管理職じゃなくてもいいや
金あってもやりたいことってそんなにないし
53(1): 2021/10/11(月)18:04 ID:TYxPEMbK(3/8) AAS
>>49
技術者は逆に会社にしがみつかなくて行けると思うのよね。
例のホンダの早期退職の件でも50代の技術者たちがこれからの会社の事業にマッチしないからと早期退職を募ったところ、
会社側は1000人程度を考えていたのに2000人が殺到したとのこと。
ホンダの技術者だけあって、引く手あまただっちゅうことだろうね。
54(1): 2021/10/11(月)18:05 ID:8xJKM4qN(1/5) AAS
解雇規制撤廃すれば全て解決するのに
こういう歪なやり方すれば企業から優秀な人間が流出して誰も得をしない
もう解雇規制が日本の景気の足引っ張ってんのは明白なのにね
55(1): 2021/10/11(月)18:05 ID:crgqQ5rX(2/8) AAS
いま政府は70歳定年制にしようとしてるんやで
それを45歳にしろと言い出した食品会社がある
ここは体育会系の激務で業界では営業の圧が凄いと恐れられている
食品会社は基本安定していてのんびり楽勝
酒類業界は営業がキツくて激務
かってに酒類業界だけやってろって感じ
56(4): 2021/10/11(月)18:07 ID:1FlZIVnw(1/8) AAS
>>55
45歳定年制の是非はともかく
定年70歳は企業がもたない
できるのは公務員ぐらい
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