[過去ﾛｸﾞ] 【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
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411: 2021/10/12(火)22:53 ID:H8ys7+Vg(1/2) AAS
いつかは管理職ってどんなお爺ちゃんが記事書いてんだこれ
412: 2021/10/12(火)22:54 ID:H8ys7+Vg(2/2) AAS
>>394
>>410
仕事できないやつの意見は面白いなあ
413: 2021/10/12(火)22:55 ID:l6fVXEze(9/11) AAS
>>405
普通に考えたら特に大手って独立出来るほどのスキルは身に付かないと俺も思うが
何でもやらされる訳もなく基本歯車なのでスペシャリストにもゼネラリストにもなれない
それに大手ってその看板だけで仕事できたりするんで個人の能力って逆にそんなに要らないし
その状況で45歳になったので要りませんってのは会社としての姿勢を疑うけどね
そうなったら大手のメリットって逆になくなるからそれはそれで面白いのかもしれないけど 日本人には向かないと思う
414(1): 2021/10/12(火)22:55 ID:jSGlzhBX(1) AAS
管理職にさせられそうで嫌
退職金や昇給額は増えるかもしれんけど
年収はたかだか一割増
管理なんか嫌いだし苦手。好きな奴にさせとけ
実務をさせろー
415(1): 2021/10/12(火)23:03 ID:P5VwLAEQ(2/4) AAS
日本は組合が無くなったせいで若いやつは勉強不足だね
戦後、アメリカ型の民主主義が入ってきて組合ができ始めたころは会社はヤクザを使って組合の幹部を襲わせたりしてたんだぞ
そういうのを会社にはいって勉強したかね？
してないんだろう。三流の会社はそんなことも教えない
しっかりした一流企業はそういう歴史をちゃんと教える
それで、組合に入っても勉強させられる
どうしようもないクソみたいなやつも組合には多いんだけど、組織全体としてみればメリットが大きい
日本は組織は社会全体のメリットを考えないから非正規がバカみたいに増えて、こうやって45歳定年なんてのが入ると内需が完全に崩壊
だいたい理系脳が多いんだよね、こういう思考は
日本は理系のレベルが低いからこうなる
416: 2021/10/12(火)23:06 ID:l6fVXEze(10/11) AAS
>>414
管理職以上に今の会社が嫌かつその実務が他社でスペシャリストとして存在しうるもしくは独立してやれる職種なら転職するか独立すればいい
管理職は嫌だが今の会社は好きなら諦めて管理職になった方がいい
次は部下にお前が好きな実務の醍醐味を教えるんだと思えば勤まるし良い部下が育つ
案外上司もそれを期待してお前を偉くするのかもしれんしな
417: 2021/10/12(火)23:08 ID:TZ9kLP2E(2/2) AAS
>>415
なんて読みにくい文章なんだ
418(2): 2021/10/12(火)23:09 ID:P5VwLAEQ(3/4) AAS
だいたいこんな三流企業の社長の提言なんて誰が聞くんだ
食品会社には老舗の立派な企業が沢山ある
笑止千万だよ全く
おまえの会社だけ勝手にやってろと言いたい
419: 2021/10/12(火)23:13 ID:l6fVXEze(11/11) AAS
>>418
やって沈没すれば面白いと俺も思う
今のサントリーに大して面白い新商品はないし
俺の知ってるサントリーの自販機は何処ももう何年もレパートリーが変わらん
BOSSがたまに新商品を出すくらい
45歳定年を語る前に新浪がやるべき事は沢山ある筈だが
420(1): 2021/10/12(火)23:16 ID:Usq2dDzB(10/10) AAS
>>418
これが経団連も含めた経済団体（+財務省・政府）の総意や本音だとしたら、
この国は様々な意味で既に終わってるってことだよな
421: 2021/10/12(火)23:20 ID:ItIr3Yb2(1) AAS
定年が70とか75までになるから45歳定年にさせろって言ってるんでしょ？
422: 2021/10/12(火)23:24 ID:GqqEiW9C(8/8) AAS
>>420
今も昔もその場しのぎの方法しか選択して来なかっただろ
バブルが弾けて以降の社会人の姿勢って基本どうやってやり過ごすか逃げるかってだけだったように見えたけどな
氷河期を作り出したことでまともに対処する気も解決する気も無かったのは確信に変わったけど
423(3): 2021/10/12(火)23:29 ID:6hr9PXFW(1) AAS
45才でクビになって放り出される会社に就職するやついる？
424: 2021/10/12(火)23:31 ID:hUf6Ptcy(1) AAS
>>13
それ子会社や委託企業がやってる仕事
425: 2021/10/12(火)23:32 ID:jdwOCZLC(1) AAS
じゃあ大企業って入るだけ無駄な存在になるな
こいつらは何を餌に優秀な人を集める気なんだろうな
426: 2021/10/12(火)23:34 ID:IgITuNd9(6/6) AAS
>>396
残業つかないのにその額は辛いな中小はそんなもんか
427: 2021/10/12(火)23:36 ID:aJ7RMVVm(1) AAS
この話騒いでるのサントリーだけなんじゃ
っていうかこんな根無し草の雇われ社長
雇うセンスの無さよ。。。
428: 【東電 78.9 %】 2021/10/12(火)23:36 ID:rZJXi5b0(2/2) AAS
オーナー経営者からすると、
「雇ったら負け」
だな。
できるだけ人雇わずにITと外部サービス、外注を上手く使うかがキモだな。
会社規模追及して、将来めんどくさくなるのは避けたい。
429: 2021/10/12(火)23:37 ID:P5VwLAEQ(4/4) AAS
>>396
部下なしとか最高やろ文句言うな
430: 2021/10/12(火)23:40 ID:cCwIQZZ5(2/2) AAS
>>1
クラウン（トヨタ自動車、S17→S21）
2000年 350万円〜
2020年 460万円〜
いつかはクラウンと思ったら 軽が精いっぱいの人増えてるからなぁ
管理職もクラウンも縁がない人がおおいだろうなぁ
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