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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002レス)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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582: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 13:06:00 ID:6QRPsHm+ >>580 第三国の中枢に、意図的に漏洩させるのか そして日本としても取り返しの付かない状況になるんだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/582
583: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 13:07:42 ID:8fnPvxfC >>580 いや意外と居ないよそういう人 ソニー、パナソニックあたりは相当に非人道的な手段も使ってリストラをやり遂げたけど 少なくとも表沙汰になった事件は無いし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/583
584: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 13:23:54 ID:wvLgBGg1 はっきり言って、管理職になってメリットがあるのは一部上場の大企業にいる 人で絶対辞めない人ぐらいだと思うけれどな。 名前が売れていても中小企業で管理職なんか意味が薄いし、転職する時には逆に 足枷になることが多いからな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/584
585: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 14:09:41 ID:7D98Zn6/ 仕事できない中年はさっさとヒラに落とせよ 無能な役立たずをいつまでも置いとくなよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/585
586: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 14:20:11 ID:hUpxP40V >>581 管理職やってるんなら仕事や人員のマネージメントはできるのでは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/586
587: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 14:47:51 ID:LhNrorO7 管理職なんて部署内で一番仕事出来ない奴にやらせるくらいが丁度いいのにな 経験上、技術系の会社ならそっちの方が絶対に上手く回る http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/587
588: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 14:51:15 ID:LhNrorO7 最悪なのが名誉欲の強い奴に管理職をやらせるパターン もれなく退職者が続出してその部署は崩壊する http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/588
589: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 14:59:02 ID:gOYmlg2W ジョブ型じゃないから管理者が居ないとまわらないんだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/589
590: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 15:57:07 ID:S87NywRj これで中華が3倍の給料とかで雇うから転職とかすると売国奴とか言うんだろうw もう終わってんなこの国 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/590
591: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 15:58:24 ID:foORLWKO 世の勤め人なんか99%ハンカチ斎藤以下の社内ニート同然だからな 本当に解雇規制って糞 まあもう日本が上がることはない 日本だけ笑える一直線の成長率がますます下がるだけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/591
592: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 15:59:47 ID:FICC6BEd >>591 経団連版のdappi乙 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/592
593: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 16:39:01 ID:eGrl5TTw 平成時代からそのながれはあったが、 令和になってあからさまになってきたのが、 「会社を動かす経営者層とそこで働く従業員は別、従業員は事業の為の使い捨てツール」 という思想、当然望ましい従業員とは、 「好きなときにただ同然で好きなだけ使えて、用がなくなったら何時でも処分できる」=「頭は働くが従順な奴隷」 ということになる。 それを達成するためには労働基準法や最低賃金等々の労働法制は天敵みたいなもので、それらを骨抜きにする為に言葉を飾って必死に運動している、今回の動きもそのひとつ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/593
594: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 16:50:28 ID:eGrl5TTw そういやあ、昔言われていた 「プログラマー35歳定年説」 を思い出した。 プログラマーとして仕事ができるのは35歳まで、 とかいう今思えば「何考えてんだww」としか思えないが、 よく聞くと、 「年功制で賃金が上がっていくから歳食ったプログラマなんて雇ってたくない」という経営サイドの都合に過ぎなかったんだよね。 今回の件も、怪しげな"センモンカ"がおかしな定説?を言い出す可能性高い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/594
595: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 17:00:50 ID:/eNEvnz5 >>594 それ逆だとおもうぞ プログラマーだと賃金が頭打ちになりやすいから高齢プログラマーが足を洗い 上級のシステムエンジニアとかへ鞍替えするからかと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/595
596: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 17:04:35 ID:diMz3r3a ジャップランドのプログラマーは仕様書通りにコーディングするだけの人で世界基準ではプログラマーではないからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/596
597: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 17:13:41 ID:6rcn2wHH 社内でも既に、仕事がいっぱいある人、暇な人に分かれてるんじゃない 仕事できないと普通に考えてそうなるよ そういう時代なのかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/597
598: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 17:27:55 ID:W5DNXhY2 >>30 じゃあMBA上がり アメリカだと管理職はMBAが多数派だったはず http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/598
599: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 18:01:47 ID:foORLWKO >>597 完全なバックアップ要員ならまだいいが 社内ニートはそうじゃないからな そうそう、もうリタイア済だったから分からないんだが コロナ禍真っ只中のテレワーク主体の時社内ニートの奴らって何してたのかな 出社することだけが唯一の仕事してる感だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/599
600: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/14(木) 18:07:29 ID:hSV/5Cxh 安楽死施設作ってから言って欲しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/600
601: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/14(木) 19:01:03 ID:K/hbww/G >>600 ロープなんて安いだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/601
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