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【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] (1002ﾚｽ)
【社会】45歳定年論争が迫る「いつかは管理職」幻想への決別 [田杉山脈★] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/
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926: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/19(火) 16:37:21 ID:kg4vqFGP >>919 アメリカは空きポジションが出たら会社内部と外部に募集をかける ポジション毎に必要な学歴（学部, 学科, 専攻）・職務経歴に資格が決まっていて 今までの職と上級職とじゃ必要な学歴が違うなんてのがザラだから 大学・大学院への復学、再入学をしなきゃ応募資格をクリアできなかったり 年功で昇級基準をクリアな日本の昇進とは全然別物で 報酬の良くなる違う職への転職なだけだからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/926
927: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/19(火) 16:56:14 ID:MaT49jqq だいぜんてとして、日本では45歳過ぎのベテランに転職の機会なぞほとんど無いぞ。「そんな事は無い！」と一部の例外を挙げて反論する者が居るだけだ。 大卒新入社員の30%は三年以内に辞めるが、同時に28歳、30歳、32歳、35歳などの年齢が転職の区切りとなっており、35歳以上では条件の良い転職は難しい。 そもそも募集の際に『35歳以下』と制限を設けるところもおおいし、アルバイトなど条件を下げても『50歳以下』とか年齢制限を掛けている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/927
928: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/19(火) 17:14:49 ID:FwdLAPBL 20代が活躍してる職場ですw 女性が活躍してる職場ですw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/928
929: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/19(火) 22:16:00 ID:VCi76k9W これからの日本は45歳までに一財産築いておかないと 人生詰んでしまうという事ですね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/929
930: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/19(火) 23:34:23 ID:WyJG4NYj >>929 というような考えだとかなりの確率で詰む 45歳過ぎても稼げるようにするのが正解 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/930
931: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 00:38:06 ID:qhDtVO9C >>926 リクアイアメント満たしてない奴を採るなんて、グローバル外資で日本支社だけだわ。 腹が立ってしょうがない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/931
932: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 00:46:08 ID:QRwS9UAG >>929-930 今の氷河期世代だと、これから詰む確率は一体どのぐらいになるんだろうか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/932
933: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 03:04:03 ID:L2EZIJiq 管理職という名の、月報者こそが 真の奴隷だったの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/933
934: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/20(水) 07:26:14 ID:e4QwURsb マイホームローンした奴は一生奴隷、貸す側は主人。借りる側な奴隷。たまーに踏み倒す主人を倒す奴隷が出てくるけどそうゆう奴は一度やったらホームレスだよ。45歳定年時代で必要なのはどうすれば貸す側に回れるのかその道を探すことだよ。 さて株が一つの道だったけどそれも微妙になってきたね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/934
935: sage [] 2021/10/20(水) 07:51:23 ID:Lf73IJTy >>931 そもそも、日本系はジョブディスクリプション作れないからね… 自分の業務がわかってないから… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/935
936: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 08:34:30 ID:kr/THPeV 先週久しぶりに出社したら４０代に対する空気が微妙に変わってた 変な距離感があってなんかさりげなーくハブられてる 金魚のふんが少し離れてぷかぷかしてる感じ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/936
937: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/20(水) 09:55:51 ID:lNcMJp5f >>935 日本的ジョブディスクリプションって「何々に関する総合的な業務」とかだよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/937
938: sage [] 2021/10/20(水) 10:04:28 ID:Lf73IJTy >>937 正直、その 「何々に関する…」も書けないところが多いよ そりゃ、スキルセットや経験なんて書けるわけがない だから中卒と院卒が同じ仕事して、なんで悪平等が生まれる… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/938
939: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 10:05:22 ID:hTByj2Md ちゃんとした会社の管理職経験しとかんと大変。 親の会社の就職して15年頑張って5年前に社長になったけど 管理職というよりプレイイングマネージャーだったんで管理職のまともな教育できないわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/939
940: sage [] 2021/10/20(水) 10:12:52 ID:Lf73IJTy >>939 プレイングしてたところを、部下に責任付きで投げたら良いんじゃね? 「助言しても手伝わず」のスタンスで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/940
941: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/20(水) 10:25:27 ID:dpXwRRLh もう国が旗振り役になって４５歳で定年になったら一律３０万円ずつ毎月支給しろ 財源は４５歳定年制にしてる企業や！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/941
942: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/20(水) 11:57:22 ID:6ordCDoI 定年は60でも65でもいいけど、解雇権を緩くしろよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/942
943: 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/10/20(水) 12:22:40 ID:9XwSocs9 >>940 困ったことに単価の高い商売に自分の代で移行しちゃって中々プレイイングのところからみんな離せない。 1案件で1人の年収の数倍なんでなあ そうなると益々規模拡張もできずに後継も育たないのは理解できるんだけどねえ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/943
944: sage [] 2021/10/20(水) 12:40:41 ID:Lf73IJTy >>943 とある大手さんにその手の問題で今まさにコンサルに入っているんだけどね…根が深いよ…気をつけない… 問題点の指摘なんさ百も承知なんだろうけど、あえてそこから マジで年単位で準備して割り振っていかないと倒れた時に会社もクライアントも崩れるよ。特に会社の方はメンバーのモチベーションが駄々下がりに直結するので気をつけないと。 しっかり自分と相手の商流を構造化して、部下に投げられるところと俗人的なところを分けて、俗人的なところを細目化してなんで俗人化したのかを突き詰めていかないと… 事業の継続性を維持するためだけに外部コンサル入れなきゃいけなくなるぜ…そんなの組織が瓦解するのを延命してるだけなんだからさ… 最もそういう仕事してると時間がないのもわかるんだけど… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/944
945: 名刺は切らしておりまして [] 2021/10/21(木) 01:23:20 ID:TMKTtcnX >>941 45にもなって国や会社のスネかじらないと食っていけない奴は黙って生ぽ貰っとけ 会社はおめーのママじゃねぇんだ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633934679/945
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