[過去ﾛｸﾞ] 【全身倦怠感】男性更年期障害【やる気なし】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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68(1): 2016/10/28(金)11:15 ID:se1ZXRCD0(1) AAS
少なくともアンドりオールみたいなゴミよりはましだな
69: 2016/10/28(金)12:50 ID:LvjIAK460(1) AAS
俺はクロミッド飲んでるよ
もちろん注射と併用してな
注射してもらってる医師から買ってるが、クロミッドは男性更年期障害では保険適用出来ないから、1ヶ月分3200円かかるけど効果感じてるから続けてる
70: 2016/10/28(金)16:53 ID:YPrzR8by0(1) AAS
>>68
えー？！アンドリオール60錠買ったばっかりなのにー(T_T)
71: 2016/10/29(土)11:18 ID:qzsE63nE0(1) AAS
>>64
体感的にはDHEAの方が効果感じる
72: 2016/10/29(土)11:55 ID:qc6Xvw7/0(1) AAS
エナルモンデポー125mg、濃度がMAXになる(らしい)7日目あたりは多少効いてる感じがするが、10日目ではかなりきつくなったのでやはりアンドリオールを併用してみました。
結果として併用した方が多少なりとも調子が良い感じです。(またDHEAは25mg/day 採ってます)
上の方のエナルモンデポーとクロミッドの併用ってどうなんでしょうね。
更年期障害とは違いますが、ステロイド利用のボディビルダーなどは通常のサイクルと回復サイクルは同時期にはやらないようですが、テストステロン増強時と分けなくて良いのでしょうか・・・
73: 2016/11/02(水)22:05 ID:ojJ1bKzO0(1) AAS
どうしても辛いならこれみて更年期障害治してください
外部ﾘﾝｸ:oyako.biz
74(2): 2016/11/13(日)14:14 ID:gy29V+mr0(1) AAS
勃つ勃たないとかは置いといて、
とりあえず死んだような無気力状態から抜け出したいなら
アンドリオールは試してみる価値あり。
ただし飲むならきちんと油脂類と一緒に摂ること。
あんまり油物の多い食事だと太るしコレステロールや何やの問題もあるので、
オメガ脂肪酸サプリや上質なオリーブ油なんかが手軽。
基本的にホルモンいじる薬は相応の副作用覚悟しなきゃいけないけど、
その点では一番無難だともいえる。
これが全く効かなくて、泌尿器科でも異常が見当たらないなら心療内科へ。
勃たなきゃ満足しない人やボディービル目的の人は違うの試した方がいい。
75(2): 2016/11/13(日)20:41 ID:+ddDVTQE0(1) AAS
>>74
油脂を一緒に摂るソースをください。
ソースは１回も見たことが無い
76: 2016/11/15(火)13:34 ID:XiaP2iZS0(1) AAS
>>74
勃たせたいならDHEAとかスチールリビドー飲め
77: 2016/11/15(火)17:50 ID:nu5tp/dX0(1) AAS
スチールリビドーはコスパ悪すぎｗ
78(1): 2016/11/18(金)18:51 ID:kEqJqA+X0(1/4) AAS
>>75
ソースというか、箱やカプセルのパックを見れば有効成分の正式名が書いてあるでしょ。
「testosterone undedanoate」＝「ウンデカン酸テストステロン」って。
要はテストステロンを脂肪酸であるウンデカン酸（ウンデシル酸）のエステルにした分子構造。
だから当然、脂溶性が高く、肝臓を通らずに小腸からリンパ腺に吸収される（肝毒性の低い）性質を持つことになる。
つまりリンパ腺に吸収されるまでの橋渡し役として、食物脂質が必要ということ。
これは別にテストステロンに限ったことではなく、
基本的にどんな分子構造の薬剤でも、ウンデカン酸のエステルにすれば同じ話。
また、ウンデカン酸に限らず、カプリン酸なんかのエステルにしても同じようなことになる。
79(1): 2016/11/18(金)20:26 ID:7G4qTNU60(1) AAS
>>78
お前の言ってることはさっぱりわからん
80: 2016/11/18(金)22:26 ID:kEqJqA+X0(2/4) AAS
>>75 >>79
本当に正確なソースを知りたいなら、
外部ﾘﾝｸ:www.ekouhou.net
の特許検索で
「ステロールによる親油性薬剤の溶解性、安定性、吸収性、代謝性、及び薬物動態プロファイルの調節」
あたりでも読めばいい。
81: 2016/11/18(金)22:41 ID:kEqJqA+X0(3/4) AAS
以下引用
「ＴＵは殆ど専ら腸のリンパ管経由で吸収され
（Coert et al., Acta Endocrinol (Copenh), 789-800, 1975; Nieschlag et al., Acta Endocrinol (Copen h), 366-374,1975; Horst et al., Klin Wochenschr, 875-879, 1976; Shackleford J. Pharmacol. and Exp. Ther., 925-933, 2003）、
そのことにより、肝代謝をバイパスする。リンパ管吸収に頼るという理由から、最適な吸収を可能にし、
成人男性の正常範囲の血漿テストステロン濃度を達成するために、
経口ＴＵはいくらかの脂肪を含有する食事と共に消化されなければならない
（Houwing et al., Pharmacotherapy, 1257-1265, 2003; Schnabel et al., Clin Endocrinol, 579-585, 2007）。」
※ＴＵ＝testosterone undedanoate＝アンドリオールの有効成分
82: 2016/11/18(金)22:55 ID:kEqJqA+X0(4/4) AAS
これ読む限り、やっぱり油ならオリーブ油、
サプリなら高純度・高濃度のオレイン酸含有のものと合わせるのがベストと分かる。
83(1): 2016/11/20(日)01:06 ID:6fzO+mhN0(1) AAS
保険適用外の注射で数万円かかるのネビド(Nebido)もアンドリオールと同成分ですよね。
ネビドはともかく、なかなか病院へ行けない期間もあるからエナルモンデポー250mg相当のものを自分でインジェクションしようかと考えてます。
ビルダー達の使用量と比較すると 250mg って微々たるもんですね。
ましてや125mgなんてそこそこ効き目を感じるのは最初の8日程度で後半は全然ダメ。
どなたかが言うようにテストステロン補充での効果は限定的なんですけど、補充しないとまじにキツイ。
まだまだ立ちくらみ(会話したりすると特にひどい)はかなりありますけど
もっとひどい時は、歯磨きするだけで右腕が疲れ果てて筋肉痛みたいになってました。
84(1): 2016/11/20(日)11:09 ID:EsnaR59S0(1) AAS
>>83
錠剤出してもらってるよ
注射打ちに行けない時に、保険としてエナルモン錠を飲んでる
85(1): 2016/11/22(火)00:38 ID:5cEf28a30(1) AAS
>>84
錠剤も考えてみます。でも担当医はエナルモンデポー(125mg)で3週間は大丈夫って言い張るので厳しそうだなぁ
86(1): 2016/11/22(火)23:44 ID:XHxcsuoP0(1) AAS
>>85
俺は逆に、3週間は間隔空けないと多血症になるから空けろって言われた
87(1): 2016/11/24(木)00:08 ID:HTba6/Tk0(1) AAS
>>86
投与量の件ですが、以下のような情報があります。
治療としての Testosterone 投与量の問題
臨床的にはっきり LOH を示す症状がある症例には、初期補充療としては、一応症状が軽快するまでは、血中 free-Testosterone レベルを15 〜 20pg/mlと若年成人並みの高いレベルに暫く維持し、
たとえば少なくとも Enermon depot 250mg 筋注を 2週に1回は投与しないと、症状軽快には時間がかかり過ぎる。
よく年齢相応の正常値以上に上げるべきでないという考えを述べる方もいるが、それでは体細胞の活性化、早期の充分なRevitalizationはかなり難しいと言える。
症状が軽快してからは、投与間隔を伸ばしたり、投与 dosis を下げるという方針は良いが、
初期治療はそれでは治療効果はあまり上がらないことは、かなりの症例で経験している所である。
例えば、アメリカの Swerdloff 教授らも、200mg Depot を 1×/2 週、ヨーロッパでは、ドイツのDr.Saadらが、Nebido 1,000mg を 1× /6 週を薦めている。
日本でよく使われている治療方針のEnarmone depot 250mg 1× /3 〜 4週では、初期dosisとしてはかなり不十分であると私は臨床経験的に確信している。
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