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【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/
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334: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 07:58:06.22 ID:7zggKVW60 >>332 >体重増減とｶﾛﾘｰのたし算引き算が完全一致する実験ﾃﾞｰﾀをみてみたいので提示してください｡ もちろん、一律な食品のカロリー表で計算して頂いたものをお願いしますね。 >>333に書いたような理由からです。 エネルギー保存則を否定しているわけではありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/334
335: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 08:47:52.16 ID:7zggKVW60 >>332 言い忘れていましたが、 体重増減とカロリー収支の計算に際して 排泄物のことは消費カロリーとして別途考慮してはいけません。 なぜなら、食品のカロリー計算が排泄物のカロリーを考慮したものであるはずだからです。 つまり排泄されずにエネルギーとなるカロリーが食品のカロリーのはずですから 別途計算の必要はないはずです。 極端な例ですが、ギャル曽根は日常的に20000キロカロリー以上の食事をするそうです。 もちろん、肥満していません。 これは極端に消化吸収率の悪い体です。 蠕動運動が早すぎて消化器官の通過時間が短すぎるそうです。 となると排泄物の中には普通の人以上に食べかすが含まれているということになります。 実験室の中じゃないとかいう批判も聞こえてきそうですが、 現実問題として、彼女はカロリー計算の範疇の外にいますね。 これは極端な例ですが、しかし程度の大小はあれこういうことは起こり得ます。 腸の通過時間が短いか長いかだけでも個人差があり、消化吸収率に差が出てくるということです。 つまりそもそもカロリー計算は消化吸収率の個人差、状況差を一切考慮していないということが最大の問題なのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/335
336: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 09:00:15.72 ID:7zggKVW60 また、状況差の話をしますと、 誰かさん大好きな朝食ですが、 朝食を抜くと昼食で血糖値が上がりやすくなるなんてよく聞きますね。 これはそのとおりですが、 血糖値が上がるということは大量にインスリンが分泌されるということです。 昼食に朝食分のカロリーを合わせて摂ってカロリーは同じとしても状況によっては吸収率が大きくなるという一番身近な例ですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/336
337: 病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-T3y8 [126.161.120.103]) [sage] 2017/01/30(月) 10:19:26.92 ID:8g1snC0ar 糖質がなくても、暁反応は出る http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/337
338: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.250.251.1]) [] 2017/01/30(月) 12:07:36.55 ID:ELfqK6roa じゃろさん悔しかったのは分かりますがまずはカロリーの定義を勉強してください>>325 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/338
339: 病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sd42-UB6X [49.104.7.118]) [sage] 2017/01/30(月) 12:12:02.81 ID:9gs2CtNmd >>338 根本的に何も考えない人の返答ですねそれw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/339
340: 病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-AHFo [49.239.69.120]) [sage] 2017/01/30(月) 12:15:55.83 ID:z7IzJK1SM いつまでも平行線で、そりゃじゃろさんじゃなくても苦笑を禁じ得ないわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/340
341: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 12:58:24.95 ID:7zggKVW60 >>338 は？（笑） まず、君の理解しているカロリーの定義を述べてください。 それと君は人の会話に割り込む前に低糖質でインスリンドバドバのデータを持ってきましょう。 それまでは議論資格なしです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/341
342: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.15]) [sage] 2017/01/30(月) 13:11:50.13 ID:ihCgRHRza 例えば、コンビニおにぎりに100キロカロリーの表示があったとして、そこから摂取できるカロリーには人によって違いがあるはずなのに、一つの数字しかかかないのはおかしいってことかね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/342
343: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 13:12:01.72 ID:7zggKVW60 そもそも九官鳥くんは低糖質のほうがインスリンドバとか、言ってる時点で オレの話を理解出来ないはずです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/343
344: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 13:13:41.56 ID:7zggKVW60 >>342 そうですよ。 人によっても状況によってもあるいはおにぎりの温度によっても変わるわけです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/344
345: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 13:21:40.87 ID:7zggKVW60 そんなものに一律の数値を与えて収支の計算をさせる愚かしさ（笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/345
346: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.15]) [] 2017/01/30(月) 13:32:16.77 ID:ihCgRHRza >>345 ということは、正確な表示なら、カロリー収支には意味があるってことだね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/346
347: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 13:33:21.32 ID:7zggKVW60 >>346 そう言ってますよね。 しかし、それは不可能です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/347
348: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 13:34:31.46 ID:7zggKVW60 全てのヒトを実験室に閉じ込めて収支管理してください♪ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/348
349: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.15]) [] 2017/01/30(月) 13:39:06.79 ID:ihCgRHRza >>347 だから、大体の人ならこんなもんだろうという数字がかかれてるわけです。 青汁だけで生きていけるひとは、別計算でお願いしますと言うことですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/349
350: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-fIRf [182.251.245.15]) [] 2017/01/30(月) 13:43:31.04 ID:ihCgRHRza >>348 そうすれば、つまり、実験室ないならカロリー収支はなりたつのはわかりました？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/350
351: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 14:34:24.14 ID:7zggKVW60 >>349 それが本当に妥当性があるのかを問題にしているんですよ。 排泄物を燃やして出てきたデータですよ？ｗ >>350 分かりましたもなにもエネルギーが保存されている以上、 なにかに変換されているだけで増えも減りもしないのは最初から分かりきっていますが？ 問題なのは「カロリー表示」を絶対視することです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/351
352: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/30(月) 14:59:38.24 ID:7zggKVW60 だいたい、カロリー計算って1883年に考案されていますから 腸内細菌のことも考慮されていないしインスリンのことも考慮されていません。 先ほども申し上げた通り、インスリンの分泌量は同化に大きな影響を及ぼします。 腸内細菌が生成する短鎖脂肪酸は肥満を抑制するともいわれています。 ほかにも中鎖脂肪酸はエネルギーとして使用されるために脂肪になりにくいといわれていますね。 このような状態では食品そのものだけではカロリーはこのくらいでこのぐらい体重が増える、なんてことは 概算ですら計算できないのです。 薄気味悪いのは、新しい知見が次々と明らかになるこの分野で 130年以上も前のもはや完全に時代遅れになっているこの計算方法を引きずり続けて 何の疑問も抱かない栄養学という学問のお粗末さです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/352
353: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-Ni/D [182.250.251.7]) [] 2017/01/30(月) 15:12:28.07 ID:lKw3DeVLa >>352 いや、まったく違いますよじゃろさん 恥かく前に修正アトウォータ係数についてちゃんと勉強しましょうね http://www.jfrl.or.jp/jfrlnews/files/news_no35.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/353
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