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【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/
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28: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.22.181]) [] 2017/01/22(日) 16:09:39.97 ID:rlCQpdnsa table4参照 10週目インスリン分泌量 （mg/mL） 食後20分 超低炭水化物群 297 ± 168 598 ±250 高炭水化物群 385 119 913 51¶ 14週目 超低炭水化物群259±119 464±140 高炭水化物群178 ±68 338 ±175 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/28
29: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.22.181]) [] 2017/01/22(日) 16:13:01.29 ID:rlCQpdnsa >>28 ng/mLに訂正 Energy intakes of pair-fed VLC and HC rats were less than C rats throughout Weeks 9 to 14. Compared with HC rats, VLC rats exhibited impaired insulin and glycemic responses to an intraperitoneal glucose load at Week 10 and lower plasma triacylglycerol levels but retarded loss of hepatic, retroperitoneal, and total body fat at Week 14. VLC, HC, and C rats no longer differed in body weight, plasma cholesterol, glucose tolerance, or fasting insulin resistance at Week 14. Progressive decreases in fasting insulin resistance in obese groups paralleled concomitant reductions in hepatic, retroperitoneal, and total body fat. Discussion: When energy intake was matched, the VLC-HFdiet provided no advantage in weight loss or in improving those components of the metabolic syndrome induced by dietary obesity and may delay loss of hepatic and visceral fat as compared with an HC-LF diet. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/29
30: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.14.141]) [] 2017/01/22(日) 16:18:15.23 ID:xLYFD9SRa 結局カロリー収支を合わせると糖質制限の効果というのは乏しく>>3さんの指摘のように単なるカロリー制限となっていたというオチのようですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/30
31: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.14.141]) [] 2017/01/22(日) 16:25:04.37 ID:xLYFD9SRa 日本糖尿病学会の見解では しかし、2006 年に報告されたメタ解析は、低炭水化物食は 6 ヵ月までに有意な体重減少 をもたらすが、1 年で両群に差はなくなり、低炭水化物食では血中 LDL コレステロールの 増加をきたすと指摘している( 13 ) 。低炭水化物食の長期効果を見出し得なかった理由とし て、症例数の少なさと 30~50%におよぶ高い脱落率をあげている。 また、炭水化物のみを制限し、エネルギーを自由に摂取させたとしている研究の多くは、総エネルギー摂取量に 関する記載に乏しいことに留意する必要がある。 実際、Stern らの報告( 12 )では総エネル ギー摂取量が低下しており、「総エネルギー摂取量は過剰であっても、炭水化物さえ制限す れば減量効果がある」という解釈は短絡的である。 また、いずれの研究も観察期間が短く、 脱落例が多いため、intention-to-treat 解析による有意差の検出は困難となっている。血中 脂質異常については、その後悪影響はないとする報告も出されている。 しかし、全例、血 清クレアチニンの上昇例は除外しているので、腎機能障害例についての有効性・安全性は 確認されていない。 さらに、炭水化物を制限することによって起きる、たんぱく質あるい は脂質摂取増加の影響が調整されていない 。これらの点は、食事療法研究に一般的に内在 する課題でもある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/31
32: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.31.115]) [] 2017/01/22(日) 16:29:34.66 ID:uQ0BFsbLa 2012 年に Diabetes Care 誌に掲載された systematic review は、 2001 年から 2010 年に かけて発表された炭水化物摂取量と血糖ならびに心血管疾患発症リスクに関する研究を網 羅している( 16 )。 本論文では、これまでの研究には多くの交絡因子があり、特定の栄養素 の糖尿病状態に及ぼす影響を見出すことは困難であることを指摘している。 その中で、炭 水化物の摂取量を 70g/日以下もしくは摂取比率を 40%エネルギー以下とした制限食に関す る研究の要約として 、炭水化物制限が高血糖ならびにインスリン感受性の改善をもたらす としながらも、いずれも症例数と観察期間が不十分であって脱落率が高く、無作為化され ていない研究もあることなど、エビデンスとしての質的な問題点を指摘している。 また、 炭水化物の摂取比率を 40~65%ないしは 65%以上とした食事療法に関する研究の要約とし て、観察期間や他の栄養素の摂取比率が多様であり、炭水化物の摂取比率がもたらす HbA1c の変化は一致していないことを指摘している http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/32
33: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.21.94]) [] 2017/01/22(日) 16:48:16.49 ID:yq5Avkxea このように糖質制限に関しての議論は続いてます。 糖質制限否定派も肯定派もそれぞれいて、学会としてはエビデンスが不十分という結論に至っています。 じゃろさんは一年前に比べるとだいぶ勉強しようやくここまでたどり着きました 去年は陰謀説や個人批判を繰り返し議論を矮小化することしかできませんでした。 この提言を貼っても大いなる陰謀としか捉えられなかったようです。 しかしどうですかね。いざ自分で勉強してみると科学の世界とは一本筋の通った単純なものではないことがわかりましたか？ 時にヒステリックに罵り発狂する様は見ていて微笑ましかったです それが分かっただけでも褒めてあげましょう だがあなたに言いたい。 あなたが混乱するのは矛盾する科学データがあり、専門家同士でも意見が一致せず議論が起きていることでしょう。 科学や医学の世界は朝令暮改で昨日まで正しいとされたことが180度ひっくり返ることが日常茶飯事です。 その世界に触れたことのなく中年になったあなたは初めて私に出会い混乱した。 なぜなら中学までの理科の教科書は答えは１つで丸ばつ問題しか出ないし、偉いお医者さんのいうことに間違いがあるはずないと思うからでしょう。 それは日本のマスコミを見れば一目瞭然です。 なにか問題のあった時最終的にマスコミは権威に意見を聞きます。それで権威による解説で一件落着となりますね。 それは別に間違ってはいない。科学の社会に与える１つの役割としてexplainがあります 無辜の民を導く役割があります。 その際に議論のあるテーマでは民衆は混乱します。 だから分かりやすく概念化して啓蒙するわけですね。 いわばじゃろさんが連発する>>17のような例えや簡略化したイメージとして しかしそこにはexplainとしての役割しかなく現実の科学には対応できない。 あなたの限界はここです 江部先生に教えてもらったexplainの限界に来ています。 ここからどうするか。私を口汚く罵るのか自分で勉強するのか。 今年のあなたの言動に注目しましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/33
34: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0304-/Qox [110.66.60.215]) [sage] 2017/01/22(日) 17:04:39.01 ID:N+VU9DPi0 コピペではなく自分の頭で考えた理屈なのかと思いきや 単にアンチ目線の感想文だった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/34
35: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.37]) [sage] 2017/01/22(日) 17:07:23.18 ID:c1vpvPMka >>16 健康を害するような、例えば、糖尿病につながりかねない厳密な低糖質食の実験を人間で行うのは許されない、てことですかね。 マウスでやるしかないのか。江部さんとこでやってくれないかな。 つか、やってないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/35
36: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0304-/Qox [110.66.60.215]) [sage] 2017/01/22(日) 17:21:52.07 ID:N+VU9DPi0 もう本気の糖質制限実験やってるし これからもっと増えるだろ http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=42 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=47 http://lab-sunchlorella.jp/health/2014/09/17/health_94/ 今回研究チームは、低炭水化物ダイエットと低脂肪ダイエットについて、減量だけでなく心臓血管系への健康影響の比較を行った。 心臓血管疾患と糖尿病の既往のない148人の肥満の男女を集めて、ランダムに2群に分けた。一方の人々は低炭水化物ダイエット(1日40g以下)、 もう一方の人々は低脂肪ダイエット(1日脂肪エネルギー比率30%以下、飽和脂肪酸7%以下)を割り当てられ、1年間にわたって定期的に個人及びグループで食事カウンセリングを受けた。 1日の総摂取エネルギー量を2,000kcalとすると、炭水化物40g(160kcal)はエネルギー比率8%に相当する。通常の日本食では炭水化物が55-60%以上を占めるので、これがいかに少ない量かわかるだろう。 データ解析の結果3,6,そして12か月の時点で、低炭水化物群は、低脂肪群よりも常に平均体重減少量が大きかったことが明らかになった。12か月後には、低炭水化物群の参加者は、低脂肪群に比べて体重減少量が平均で3.5kg多かった。 3か月および6か月の時点では、低脂肪群のほうがウエストが細くなっていたが、12か月後には、両群のウエストに差はなくなっていた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/36
37: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) [sage] 2017/01/22(日) 17:30:00.58 ID:qwimY2FF0 >>35 ケトン食や代替ケトン食をやってるてんかん患者が続々と糖尿病を発症したという事実はないよ ケトン代謝不適合の代謝異常は導入前や導入期間中にスクリーニングされている ケトン食を終了して糖質量を増やしていく過程では、2〜3ヶ月かけて徐々に増やせと指導されてる 精神疾患と食事 part3 ケトン食の精神疾患への効果 http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41412474.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/37
38: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) [sage] 2017/01/22(日) 17:34:31.32 ID:qwimY2FF0 PREDIMEDはこっちも読んでね 世界で和食は地中海食に立ち向かえるのか 2014年3月10日 [Ruiz-Canela M et al. JAMA 2014] [PREDIMEDサブ解析] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=260 オリーブ油・ナッツで心血管疾患初発リスク30％減，RCTで証明 スペインのPREDIMED試験 2013.02.26 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=335 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/38
39: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) [sage] 2017/01/22(日) 17:34:31.72 ID:qwimY2FF0 PREDIMEDはこっちも読んでね 世界で和食は地中海食に立ち向かえるのか 2014年3月10日 [Ruiz-Canela M et al. JAMA 2014] [PREDIMEDサブ解析] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=260 オリーブ油・ナッツで心血管疾患初発リスク30％減，RCTで証明 スペインのPREDIMED試験 2013.02.26 http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=335 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/39
40: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.213]) [sage] 2017/01/22(日) 17:36:21.24 ID:qwimY2FF0 大事なことなので二重投稿すまそ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/40
41: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.37]) [sage] 2017/01/22(日) 17:48:02.38 ID:c1vpvPMka >>17 100m走が得意なランナーは、長距離走なんかしないよ。遅くなるから。 ただの例えばなしなんだから？気にするな。気に入らないなら撤回する。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/41
42: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 17:56:25.93 ID:7PHrWqcw0 >>41 短距離選手が長距離走しないなんて当たり前の話で分かったうえで アンタのたとえばなしに乗ったら「気にするな」とかあほなんですか？ 一般論として苦手な運動で疲労してしまったときに 得意な運動ができなくなってしまってその疲労したはずの苦手な運動はできるってのがおかしいでしょうという話。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/42
43: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.37]) [sage] 2017/01/22(日) 18:01:50.05 ID:c1vpvPMka >>37 ケトン食、てたんぱく質はあまりとらないんじゃないですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/43
44: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 18:25:44.15 ID:7PHrWqcw0 >>22 >超低炭水化物でコントロール群より血糖値、インスリン量上がってますね 上がってる？論文の内容を理解していますか？ そのデータ、そもそもまずHFで肥満させた後、HCとVLCでカロリー制限を行ってその改善を比較したものですね。 どちらもインスリン抵抗性は改善しており、よりHCの方が効果が高かったということです。 さて、そこで面白いポイントがありますね。 単なるカロリー制限でHCのラットでもケトーシスが誘発されていることです。 これはヒトでは有り得ません。 ラットとヒトはケトーシスになる条件が違うということです。 つまり代謝に大きな違いがあるということですね。 その理由についてはそもそもラットはHCな食性であることは大きなヒントでしょう。 まさにこれが動物実験をヒトに敷衍することの愚なのです。 ですから動物実験はエビデンスレベルが最低なんですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/44
45: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.15.116]) [] 2017/01/22(日) 18:28:19.36 ID:RbdXW9aZa >>37 もちろんケトン食に一定の効果があるのは認めますがケトン食の副作用があります https://pdfs.semanticscholar.org/76f5/c75360c2cd0342cfae1443e5ee03efbe8dec.pdf 低身長12/28人4＝42.8% 腎臓結石7/28人＝25% 骨折6/28人＝21.4% http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/45
46: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 18:31:50.02 ID:7PHrWqcw0 >>22 もう一つ、この研究は九官鳥くんの今までの発言を否定しています。 HF(高脂肪食)は糖質制限である、と九官鳥くんは今まで主張してきましたね。 しかし、この実験でHF(高脂肪食)とLC(糖質制限食)は明確に区別されていますね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/46
47: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.42]) [sage] 2017/01/22(日) 18:39:23.28 ID:aHdnBBDQ0 >>43 代替ケトン食では蛋白質制限の指示なし 修正アトキンス食(MAD)も低GI食(LGIT)もP20〜30%目安 http://livedoor.blogimg.jp/beziehungswahn/imgs/3/5/35fdf501.jpg KDの基本方針は low carb, high fat & ADEQUATE PROTEIN 患児の成長や青年期以降の身体活動に伴う栄養要求は制限しない Woodyattの式なんぞ使わないし、ケトン比やケトン指数を計算させることもない そもそも高濃度ケトーシス維持を目的としていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/47
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