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【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/
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181: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.59]) [sage] 2017/01/24(火) 12:17:43.77 ID:Cdt44JFX0 >>179 旧聞の類いですが、フロー構築の助けにどうぞ 糖尿病治療薬SGLT2阻害剤によるグルカゴン上昇について 2015/09/11 08:33 http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2015-09-11 グルカゴンの分泌メカニズム 2015/09/16 09:49 http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2015-09-16 やはりケトジェニック導入の理論は再構築されなければならない ゼロカーボでも導入できないひとの中で何が起こっているのか C100g/day前後の低GIアプローチでも容易に導入できてしまうひとと何が違うのか グルカゴンの動態をよく見てみると、様々なヒントが詰まっているように思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/181
182: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-ZNqe [131.213.50.128]) [sage] 2017/01/24(火) 12:44:52.82 ID:jBy9hAdA0 じゃろは自分の質問を答えて貰えるように努力するべきだねｗ 幾ら相手に質問を投げても、回答に値する質問として認知されていないだけじゃんｗ こんなの議論の初歩の初歩だと思うけどさ、 議論する相手として認識されていないのよ、正直 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/182
183: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [sage] 2017/01/24(火) 14:15:21.27 ID:BJ+qa8Tya >>181 素人の思いつきですけど、イヌイットがケトーシスになりにくい遺伝子を持ってるって前スレのどこかで言われてた。関係ないかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/183
184: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [sage] 2017/01/24(火) 14:20:07.83 ID:BJ+qa8Tya >>182 それだけじゃないと思うよ。多分。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/184
185: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fffb-x36u [59.140.12.117]) [sage] 2017/01/24(火) 15:09:05.97 ID:Qm/DqlM90 >>113 >>92の表で、卵やチーズなどの糖質が少ない食品でも数値が高いのは、 たんぱく質摂取によりグルカゴンが分泌されているからなのでしょうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/185
186: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/24(火) 16:05:31.56 ID:0vY7zOkR0 >>182 九官鳥クンは答えられないだけです。 それまでは「答えてた」。 突っ込んでソースを出したら「答えられなくなった」 その流れを理解できない程度の心理学者なんですかあ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/186
187: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [sage] 2017/01/24(火) 16:41:32.89 ID:BJ+qa8Tya >>183 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4225582/ これですね。ケトン体ができにくくなるらしい。でもこれでいくと、糖新生も起きにくくなるはず。 CPT1欠損症と似てるんじゃないかって。 でもこれがなんで適応なんだろう。 CPT1Aは肝臓型らしいから、他の場所で筋肉とかで発現するCPT1にもちがう変異があるかも。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/187
188: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/24(火) 16:48:41.22 ID:0vY7zOkR0 >>181 抵抗性の存在を仮定して考えると 中枢におけるグルカゴン抵抗性の結果、過剰分泌が起きる。 そのため、末梢において糖新生の抑制がおきない ＞糖尿病 逆に末梢におけるグルカゴンの抵抗性もグルカゴンの過剰を招くが 末梢での糖新生の亢進は小さく中枢では摂食も抑制し、糖新生も抑制する方向に働く。 ＞IGTローリスク群。 通常は、グルカゴンは基本的には糖新生の亢進を来す。 末梢、中枢どちらかの抵抗性がグルカゴンの抑制を阻害するが 末梢なのか中枢なのかが明暗を分けてる感じですか。 中枢においてなぜグルカゴン抵抗性が発現するのかが問題。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/188
189: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [] 2017/01/24(火) 18:36:40.79 ID:BJ+qa8Tya >>165 肝臓でグリコーゲン分解を促したグルカゴンが、脳に達したらグリコーゲン分解にブレーキかけるわけですよね。 放出された糖質がα細胞に届く前に。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/189
190: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [] 2017/01/24(火) 20:13:46.15 ID:BJ+qa8Tya >>189 グルカゴンといっしょにグルコースもとどいたろうな、だから脳はもういいよ、と止めた。 グルコースの節約、ですかね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/190
191: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.51]) [sage] 2017/01/24(火) 22:43:10.14 ID:BJ+qa8Tya 正鵠を射てるんかな。反応ないところは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/191
192: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6fbf-8JQk [223.29.176.18]) [sage] 2017/01/25(水) 07:25:31.67 ID:mxOcVTrr0 すぐに連投が始まるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/192
193: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH [182.250.246.210]) [] 2017/01/25(水) 07:28:53.06 ID:hNgkbhoea このように何か実験で得た要素を全体に還元するのを要素還元主義と言います in vitroな実験結果や介入試験の結果をそのまま現実社会に適応しようとすると必ず矛盾点が生まれます たとえばGLP1に関してなぜかスルーしていますが>>132のように食事の早食いでは分泌低下を引き起こしています。 それは海外の介入試験やin vitroなネズミの実験では現代の日本社会に特有の早食い文化に適応できないことを意味します では何を信じたらいいのか。糖質はいいのか悪いのか。そういった二元論ではなく栄養素バランスのとれた食生活と適度な運動、今の所それが一番ベストのようです 何か一つの要素を悪者に仕立て上げるのはフードファディズムですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/193
194: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/25(水) 07:42:57.46 ID:AMIYuJs+0 >>193 君のネタは>>12に答えるまではスルーだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/194
195: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.33]) [sage] 2017/01/25(水) 07:54:49.97 ID:Zwpcjxbka >>117 紹介されたブログの、中枢云々は、元の論文にはないです。ブログの主さんが書き加えられたものですね。 実験自体は、負荷後120分後の値だから、健康なら血糖値も下がってグルカゴン抑制もなくなって不思議はないように思います。この時点で下がりきってないならグルカゴンは抑制されてるでしょう。 血糖値が速やかに正常化するほうが境界型リスクは小さい、ということで、グルカゴンがなにか不思議なことをしてるわけではないようにおもえるんですが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/195
196: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.33]) [sage] 2017/01/25(水) 10:35:02.34 ID:Zwpcjxbka >>190 ならばグルコースが来たらとめればいいのに、なぜグルカゴンか。 食事からのグルコースならグルカゴンはない。これは止めない、つか止めようないな。 肝臓から来たグルコースだけをとめるんだ。 なるほど、よくできてる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/196
197: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.15]) [sage] 2017/01/25(水) 11:10:25.78 ID:l+NCvgnHa 中枢でのグルカゴンの働きは、肝臓の糖放出の定常運転のための微調整のブレーキだと考えられないだろうか。 今まではインスリンがブレーキとされてたけど、作動までのタイムラグが大きすぎるんだろう。体内を一週してこなければ、グルコースはβ細胞に届かないから。 微調整ブレーキが壊れて、インスリンだけで調整しようとすると、血糖値変動が大きくなりすぎるし、β細胞に負担もかかる。 理屈はわかったけど、なぜ微調整ブレーキが壊れちゃうのか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/197
198: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZNqe [59.147.147.160]) [sage] 2017/01/25(水) 15:38:07.45 ID:Wy9Y/fay0 九官鳥クンもフードファディズムを支持するなら 生活習慣を省みず病気の責任を食べ物に押し付ける糖毒連中など放置すればいいのに じゃろが質問を投げているのに無視しているのを楽しんでいるのではあるまい。 じゃろの質問を無視して、自分の考えばかり押し付けるのはハラスメントの一つでしかない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/198
199: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ZNqe [59.147.147.160]) [sage] 2017/01/25(水) 15:58:04.06 ID:Wy9Y/fay0 大体、インスリンというのは代謝されずに余った糖分を脂肪として蓄える為に分泌されるものなのに、 糖毒連中は誰かさんの糖質毒思想に騙されて、人間本来のその機能すら人体に害だと否定したがるからな 幾ら主張してもその世間的認識は覆しようがないのだから、そういう観点で糖質に毒性などない。 脂質のようなトランス脂肪酸等そのもの自体に毒性がある食べ物など皆無 糖質にも毒性のありそうな遺伝子組み換え食品を流通させようとするモンサント社もいるが、マーガリンと違ってまだまだだ。 機能低下になるのは食べ過ぎとか運動不足とか不規則な生活習慣に問題がある 糖毒信者というのは、己のそれらを全て棚に上げないと体裁(自堕落な生活を送ってきた半生)が保てないんだよ そんな自己都合思想に被れた連中とは最初から話が合わないので相手にするだけ無駄 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/199
200: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e28c-j5YW [221.189.100.101]) [sage] 2017/01/26(木) 03:38:17.85 ID:6G37c8Uk0 https://youtu.be/EbrUav5P5VU 糖尿病患者がライザップのラーメンに我慢できずにご飯を投入ｗｗｗｗｗ 血糖値を上げていくスタイルｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/200
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