[過去ログ] 【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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334: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)07:58 ID:7zggKVW60(5/36) AAS
>>332
>体重増減とカロリーのたし算引き算が完全一致する実験データをみてみたいので提示してください。

もちろん、一律な食品のカロリー表で計算して頂いたものをお願いしますね。
>>333に書いたような理由からです。
エネルギー保存則を否定しているわけではありません。
335: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)08:47 ID:7zggKVW60(6/36) AAS
>>332
言い忘れていましたが、
体重増減とカロリー収支の計算に際して
排泄物のことは消費カロリーとして別途考慮してはいけません。
なぜなら、食品のカロリー計算が排泄物のカロリーを考慮したものであるはずだからです。
つまり排泄されずにエネルギーとなるカロリーが食品のカロリーのはずですから
別途計算の必要はないはずです。

極端な例ですが、ギャル曽根は日常的に20000キロカロリー以上の食事をするそうです。
もちろん、肥満していません。
これは極端に消化吸収率の悪い体です。
省7
336: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)09:00 ID:7zggKVW60(7/36) AAS
また、状況差の話をしますと、
誰かさん大好きな朝食ですが、
朝食を抜くと昼食で血糖値が上がりやすくなるなんてよく聞きますね。
これはそのとおりですが、
血糖値が上がるということは大量にインスリンが分泌されるということです。
昼食に朝食分のカロリーを合わせて摂ってカロリーは同じとしても状況によっては吸収率が大きくなるという一番身近な例ですね。
337: (オッペケ Srbf-T3y8 [126.161.120.103]) 2017/01/30(月)10:19 ID:8g1snC0ar(1) AAS
糖質がなくても、暁反応は出る
338
(2): (アウアウカー Saa7-Ni/D [182.250.251.1]) 2017/01/30(月)12:07 ID:ELfqK6roa(1) AAS
じゃろさん悔しかったのは分かりますがまずはカロリーの定義を勉強してください>>325
339: (スフッ Sd42-UB6X [49.104.7.118]) 2017/01/30(月)12:12 ID:9gs2CtNmd(1/2) AAS
>>338
根本的に何も考えない人の返答ですねそれw
340: (ブーイモ MM42-AHFo [49.239.69.120]) 2017/01/30(月)12:15 ID:z7IzJK1SM(1/3) AAS
いつまでも平行線で、そりゃじゃろさんじゃなくても苦笑を禁じ得ないわ
341: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)12:58 ID:7zggKVW60(8/36) AAS
>>338
は?(笑)
まず、君の理解しているカロリーの定義を述べてください。
それと君は人の会話に割り込む前に低糖質でインスリンドバドバのデータを持ってきましょう。
それまでは議論資格なしです。
342
(1): (アウアウカー Saa7-fIRf [182.251.245.15]) 2017/01/30(月)13:11 ID:ihCgRHRza(1/8) AAS
例えば、コンビニおにぎりに100キロカロリーの表示があったとして、そこから摂取できるカロリーには人によって違いがあるはずなのに、一つの数字しかかかないのはおかしいってことかね。
343: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)13:12 ID:7zggKVW60(9/36) AAS
そもそも九官鳥くんは低糖質のほうがインスリンドバとか、言ってる時点で
オレの話を理解出来ないはずです。
344: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)13:13 ID:7zggKVW60(10/36) AAS
>>342
そうですよ。
人によっても状況によってもあるいはおにぎりの温度によっても変わるわけです。
345
(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)13:21 ID:7zggKVW60(11/36) AAS
そんなものに一律の数値を与えて収支の計算をさせる愚かしさ(笑)
346
(1): (アウアウカー Saa7-fIRf [182.251.245.15]) 2017/01/30(月)13:32 ID:ihCgRHRza(2/8) AAS
>>345
ということは、正確な表示なら、カロリー収支には意味があるってことだね。
347
(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)13:33 ID:7zggKVW60(12/36) AAS
>>346
そう言ってますよね。
しかし、それは不可能です。
348
(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)13:34 ID:7zggKVW60(13/36) AAS
全てのヒトを実験室に閉じ込めて収支管理してください♪
349
(1): (アウアウカー Saa7-fIRf [182.251.245.15]) 2017/01/30(月)13:39 ID:ihCgRHRza(3/8) AAS
>>347
だから、大体の人ならこんなもんだろうという数字がかかれてるわけです。
青汁だけで生きていけるひとは、別計算でお願いしますと言うことですよ。
350
(1): (アウアウカー Saa7-fIRf [182.251.245.15]) 2017/01/30(月)13:43 ID:ihCgRHRza(4/8) AAS
>>348
そうすれば、つまり、実験室ないならカロリー収支はなりたつのはわかりました?
351: じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)14:34 ID:7zggKVW60(14/36) AAS
>>349
それが本当に妥当性があるのかを問題にしているんですよ。
排泄物を燃やして出てきたデータですよ?w

>>350
分かりましたもなにもエネルギーが保存されている以上、
なにかに変換されているだけで増えも減りもしないのは最初から分かりきっていますが?
問題なのは「カロリー表示」を絶対視することです。
352
(1): じゃろにます◆klokDYkn/k (ワッチョイ a2a9-rBqP [125.215.103.177]) 2017/01/30(月)14:59 ID:7zggKVW60(15/36) AAS
だいたい、カロリー計算って1883年に考案されていますから
腸内細菌のことも考慮されていないしインスリンのことも考慮されていません。
先ほども申し上げた通り、インスリンの分泌量は同化に大きな影響を及ぼします。
腸内細菌が生成する短鎖脂肪酸は肥満を抑制するともいわれています。
ほかにも中鎖脂肪酸はエネルギーとして使用されるために脂肪になりにくいといわれていますね。
このような状態では食品そのものだけではカロリーはこのくらいでこのぐらい体重が増える、なんてことは
概算ですら計算できないのです。

薄気味悪いのは、新しい知見が次々と明らかになるこの分野で
130年以上も前のもはや完全に時代遅れになっているこの計算方法を引きずり続けて
何の疑問も抱かない栄養学という学問のお粗末さです。
353
(1): (アウアウカー Saa7-Ni/D [182.250.251.7]) 2017/01/30(月)15:12 ID:lKw3DeVLa(1) AAS
>>352
いや、まったく違いますよじゃろさん
恥かく前に修正アトウォータ係数についてちゃんと勉強しましょうね

外部リンク[pdf]:www.jfrl.or.jp
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