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【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【アトキンス釜池】糖質制限全般65【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/
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44: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 18:25:44.15 ID:7PHrWqcw0 >>22 >超低炭水化物でコントロール群より血糖値、インスリン量上がってますね 上がってる？論文の内容を理解していますか？ そのデータ、そもそもまずHFで肥満させた後、HCとVLCでカロリー制限を行ってその改善を比較したものですね。 どちらもインスリン抵抗性は改善しており、よりHCの方が効果が高かったということです。 さて、そこで面白いポイントがありますね。 単なるカロリー制限でHCのラットでもケトーシスが誘発されていることです。 これはヒトでは有り得ません。 ラットとヒトはケトーシスになる条件が違うということです。 つまり代謝に大きな違いがあるということですね。 その理由についてはそもそもラットはHCな食性であることは大きなヒントでしょう。 まさにこれが動物実験をヒトに敷衍することの愚なのです。 ですから動物実験はエビデンスレベルが最低なんですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/44
45: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.15.116]) [] 2017/01/22(日) 18:28:19.36 ID:RbdXW9aZa >>37 もちろんケトン食に一定の効果があるのは認めますがケトン食の副作用があります https://pdfs.semanticscholar.org/76f5/c75360c2cd0342cfae1443e5ee03efbe8dec.pdf 低身長12/28人4＝42.8% 腎臓結石7/28人＝25% 骨折6/28人＝21.4% http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/45
46: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 18:31:50.02 ID:7PHrWqcw0 >>22 もう一つ、この研究は九官鳥くんの今までの発言を否定しています。 HF(高脂肪食)は糖質制限である、と九官鳥くんは今まで主張してきましたね。 しかし、この実験でHF(高脂肪食)とLC(糖質制限食)は明確に区別されていますね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/46
47: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.42]) [sage] 2017/01/22(日) 18:39:23.28 ID:aHdnBBDQ0 >>43 代替ケトン食では蛋白質制限の指示なし 修正アトキンス食(MAD)も低GI食(LGIT)もP20〜30%目安 http://livedoor.blogimg.jp/beziehungswahn/imgs/3/5/35fdf501.jpg KDの基本方針は low carb, high fat & ADEQUATE PROTEIN 患児の成長や青年期以降の身体活動に伴う栄養要求は制限しない Woodyattの式なんぞ使わないし、ケトン比やケトン指数を計算させることもない そもそも高濃度ケトーシス維持を目的としていない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/47
48: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 18:47:57.91 ID:7PHrWqcw0 どの食餌療法であれタンパク質制限はありえない。 タンパク質の摂取量を腎臓病食レベルまで制限すべきというかくちゃんは猛省すべき。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/48
49: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-qo3g [118.111.232.42]) [sage] 2017/01/22(日) 18:52:52.13 ID:aHdnBBDQ0 すくなくとも糖尿病性腎症に関しては 【エビデンスレベルAで腎症患者に対する蛋白質制限の意義を否定】ですからぬ 糖尿病食事療法の常識が変わる!? ADA新声明を徹底吟味 2013年10月28日 [Diabetes Care 2013] http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=250 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/49
50: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 19:07:00.10 ID:7PHrWqcw0 >>49 これは衝撃的で、オレが糖尿病性腎症だったら激怒するレベル。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/50
51: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.27.238]) [] 2017/01/22(日) 19:54:38.86 ID:ZfbVCQ/Oa >>47 タンパク質の過剰摂取は>>20 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/51
52: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:10:27.50 ID:7PHrWqcw0 >>51 ホエイプロテインでも使わない限り 相当過食しないとそのレベルのタンパク量は難しいでしょう。 大体肉のタンパク質含有率が20%と考えて、120g摂るには600g食うことになるわけですが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/52
53: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:10:58.03 ID:7PHrWqcw0 それより九官鳥くんはレスすべき内容があるはずだが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/53
54: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.15.227]) [] 2017/01/22(日) 20:17:10.34 ID:DRXG9Ik8a >>44 それだけですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/54
55: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:18:38.78 ID:7PHrWqcw0 >>54 は？上がってないと言う指摘では物足りないですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/55
56: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AVdH [36.12.15.227]) [] 2017/01/22(日) 20:19:49.04 ID:DRXG9Ik8a >>55 HCでケトーシスになってるとはどこにありますか？ もう少し考えて返しなさい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/56
57: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:20:26.41 ID:7PHrWqcw0 上がっているのではなく下がっているのですが、 それすら理解せずにあなたは何を主張しているのですか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/57
58: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:24:53.64 ID:7PHrWqcw0 >>56 Energy restriction and not diet composition was responsible for the observed ketosis at the end of Phase 1 (Week 10) because equal numbers of rats on the VLC-HF and HC-LF diets showed elevated plasma βhydroxybutyrate levels in the fed state. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/58
59: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:27:41.03 ID:7PHrWqcw0 ねえ。九官鳥くん、文章全く読んでないよね？ 正直に言いなさい. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/59
60: じゃろにます ◆klokDYkn/k (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-O29J [125.215.103.177]) [sage] 2017/01/22(日) 20:37:59.00 ID:7PHrWqcw0 研究者自身もこう言ってますね。 >The results suggest that the dietary conditions needed to induce ketosis may differ between humans and rats. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/60
61: 病弱名無しさん (JPW 0H67-Taza [106.171.38.147]) [sage] 2017/01/22(日) 21:57:32.67 ID:zYtT0bfDH 九官鳥は実は糖質制限に賛成で、わざと反対のふりして糖質制限の有効性を示す論文を貼りまくってるのではないか？ と思えてきた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/61
62: 病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/ [126.161.124.89]) [sage] 2017/01/22(日) 22:00:49.43 ID:ORtTUYAFr ソイやカゼインもある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/62
63: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-9YKs [182.251.245.39]) [] 2017/01/22(日) 22:09:40.75 ID:d6o1iA48a >>47 ふーん。ケトン食では、低糖質ではあっても、いろいろ弊害はあるにしろ、糖尿病にはならない、てことですか、若年てんかんもち限定で。 中高年の人たちには、どうなんです？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1484953095/63
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