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【劣悪】 野口整体 part18 【危険】 (804ﾚｽ)
【劣悪】 野口整体 part18 【危険】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/
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535: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 12:53:38.68 ID:lCgkHU1l0 まず、一般の消費者から見たとき問題となるのは、 野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。 そのため、「整体入門」を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。 例えば、「整体入門」の目次を見ると、 愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、 整体操法という項目はありません。 さらに、整体協会のホームページを見ても、 活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。 http://www.seitai.org/activity.html しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は ”私は（中略）野口先生の操法と理論だけを信じてきた（ｐ２２３）”、 ”私は、整体操法のお世話になるとともに（中略）活元運動を毎日やってきた（ｐ２２６）”、と記述しています。 また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、 ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。 >本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。 >積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。 http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392 上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、 施術を受ける消費者から見ると、 まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、 野口整体の施術の中心をなしています。 そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/535
536: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 12:54:09.14 ID:lCgkHU1l0 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。 しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。 活元運動、愉気、体癖という、 野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。 体調の悪い他人の足もとを見た、 悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。 野口整体には、 でたらめな言動で健康を破壊する 整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/536
537: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 12:54:09.44 ID:LZowmJAZ0 岡山警戒教の教祖様よーw あんたの話はあんた以外誰も理解できないんだわw あんたから見れば世界中の人間が全員馬鹿に見えるんだろうけどwww 「医学的観点」は医学を専門に修めたもの以外持ち得ないというのは理解したのね？ ということは 〉平成３年の厚生省の通知は、 法的な資格制度がない医業類似行為の施術が 〉「医 学 的 観 点 」から人体に危害を及ぼすおそれがあれば 禁止処罰の対象となるとしている。 〉この通知に記された規範を、専門家ではない一般人が、 〉甲野氏の事例に当てはめて判断したらどうなるかを書いているだけだ。 この通知に記された規範は、専門家ではないお前には判断できないの!www 何故ならお前は「医 学 的 観 点」を持っていないから！！！！wwwwww 〉医師本人の体を対象にして、医師が判断して、 「自分の体は今こんな状態だ」と説明したとする。 〉そのとき説明されているのは客観的な体の状態だ。 まず甲野さんは医師ではないしwww 医師が自分の体を説明してもそれは「主観的」な体の説明だろうが馬鹿www そこに骨が折れているなり腱が切れているなり第三者が見て判断できる状態がなければねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/537
538: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 13:06:05.31 ID:4RglcNVz0 何度も言うけど、このスレ主相当の馬鹿だね。引用の仕方がめちゃくちゃ。 引用した著者の作品をきちんと読めば、このアホなスレ主の引用がどれほどでたらめかと言うことが、赤子でも分かるのに。つくづく馬鹿に付ける薬はないとはこのことだ。 このスレ主は、引用の仕方を見るにつけ、頭の悪さが際立つ。 まったく物事を理解することができない、論理的な頭を持っていない人だ。 馬鹿の極致の典型。 例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、 「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して 「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」 と書くわけだw すべてがこういう引用の仕方。 つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 これは意図的にやっているのではなくて、文章を読み解くことはもとより、はなから物事を理解することができない頭の持ち主だからだ。 引用でない部分の自分と思しき文に関しては言わずもがな。破茶滅茶。 あまりにも稚拙な頭の持ち主w 要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。 人の話を聞けない人、理解できない人。 今までのスレを見れば、このスレ主は知性のかけらもないことは明白だけど、本当に馬鹿の権化のオンパレードだね。 あまりの馬鹿さに、笑っちゃう（爆笑）。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/538
539: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 13:06:21.88 ID:4RglcNVz0 見れば一目瞭然、このスレ主の引用は全て牽強付会なものばかりだ。 読めばではないよ。こんなの読んでいる暇はないからな。 見れば分かる。 全てが出鱈目、こじつけ、我田引水なものばかり。 これでは到底他人とのコミュニケーションをとるのは無理だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/539
540: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 13:42:38.65 ID:lCgkHU1l0 >>537 相変わらずアンカーもつけずに批判をしている。 あなたは傲慢な精神科医(仮)ですねぇw >この通知に記された規範は、専門家ではないお前には判断できないの!www 何故ならお前は「医 学 的 観 点」を持っていないから！！！！wwwwww あなたは判断の基準という概念が理解できていない。 一般人は専門的な判断はできないが、 素人的な判断はできる。 一般人である消費者が 専門家である医師と同じように判断するとは どこにも私は書いていない。 一般人である消費者が素人的に判断したらどうなるかということを 最初から書いている 専門家である医師の判断が 一般人である消費者からみてひどく不合理なものであれば、 専門家の判断に対する信頼は失われるだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/540
541: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 13:49:43.62 ID:lCgkHU1l0 >>537 >まず甲野さんは医師ではないしwww その通り。 甲野氏は医師ではない。 甲野氏は東京大学で身体論の講師をするような身体操法の専門家だ。 >医師が自分の体を説明してもそれは「主観的」な体の説明だろうが馬鹿www そこに骨が折れているなり腱が切れているなり 第三者が見て判断できる状態がなければねw なるほど、医学的な用語では、 外傷のように第三者が明らかに判断できる状態が伴わない不調は 「主観的」というのですね。 では、その点は認めましょう。 しかし、「主観的」な不調でも専門家である医師が認定すれば信頼性がある。 東京大学で講師をするような医師ならなおさらだろう。 甲野氏は医師ではないが、東京大学で講師をするような身体論の専門家だ。 身体の状態の認定には信頼性がある。 その信頼できる身体の状態の認定を対象にした、 一般人である消費者を基準とした判断を書いている。 あなたは相手を罵倒しているだけだ。反論になってない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/541
542: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 13:56:08.42 ID:k+f8SmmX0 早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、 野口整体の科学的検証は未だ行われていません。 http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7 （２０１６年１２月３０日の投稿を参照） https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366 http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf それどころか、東京大学のゼミナールにおいて、 鷲田清一氏らに並んで 身体論の講義を行なった甲野善紀氏は、 野口整体の施術を受けた結果、 ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、 普通に歩く事も儘ならず、 施術を受けて１か月が経過しても、 一度座ると立つのも容易でないほどの痛みが残っているような状態になっています。 http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100 このような現状で、 野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、 たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。 自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 (がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照) https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/542
543: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 14:18:22.04 ID:4RglcNVz0 何度言っても馬鹿につける薬はないから無駄なんだろうけどwww このスレ主相当の馬鹿だね。引用の仕方がめちゃくちゃ。 引用した著者の作品をきちんと読めば、このアホなスレ主の引用がどれほどでたらめかと言うことが、赤子でも分かるのに。つくづく馬鹿に付ける薬はないとはこのことだ。 このスレ主は、引用の仕方を見るにつけ、頭の悪さが際立つ。 まったく物事を理解することができない、論理的な頭を持っていない人だ。 馬鹿の極致の典型。 例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、 「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して 「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」 と書くわけだw すべてがこういう引用の仕方。 つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 これは意図的にやっているのではなくて、文章を読み解くことはもとより、はなから物事を理解することができない頭の持ち主だからだ。 引用でない部分の自分と思しき文に関しては言わずもがな。破茶滅茶。 あまりにも稚拙な頭の持ち主w 要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。 人の話を聞けない人、理解できない人。 今までのスレを見れば、このスレ主は知性のかけらもないことは明白だけど、本当に馬鹿の権化のオンパレードだね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/543
544: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 14:20:56.93 ID:4RglcNVz0 見れば一目瞭然、このスレ主の引用は全て牽強付会なものばかりだ。 読めばではないよ。こんなの読んでいる暇はないからな。 見れば分かる。 全てが出鱈目、こじつけ、我田引水なものばかり。 これでは到底他人とのコミュニケーションをとるのは無理だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/544
545: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 14:22:02.67 ID:4RglcNVz0 結局。反論もできず、事実も書けない。 それでただただ危険、警戒せよとひたすらコピペの繰り返し。 本当に馬鹿につける薬無し。 こういうのを世間では、悪質なクレーマーと言う。 最近、訴えられて捕まっているよなwww 自分の都合の良いように人の文章を切り取って、勝手に解釈して、捻じ曲げて、そんなでっち上げ文章をいくら長々と書いていても無理というものだ。 思考回路が狂っている人だ。 そんな駄文をいくら積み重ねても自分の無知無能さを曝け出すだけだ。 何故そんな人の書いたものに頼って主張するのかね？ しかも、すべて曲解して、でっち上げた屁理屈ばかり。 要するに、支離滅裂。 それより、自分のことをはっきりと書けばよいではないか。 他の人も言っているように、健康被害の実際を書けばいいではないか。 協会本部に実名を出して訴えたと言ったではないか。警察にも弁護士にも訴えたと言ったではないか。 もっとも、どこも相手にしてくれなかったけどな。 警察でも弁護士でも、スレ主の訴えが正しいならちゃんと対応してくれる、受理してくれるよ。もちろん整体協会だってきちんと対応する。 それをどこもしなかったということは、相手をするような案件ではないということだ。 誰にも相手にされないからこんなところで憂さ晴らししているだけだろう。 馬鹿の典型。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/545
546: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 14:28:21.45 ID:4RglcNVz0 見れば一目瞭然、このスレ主の引用は全て牽強付会なものばかりだ。 読めばではないよ。こんなの読んでいる暇はないからな。 見れば分かる。 全てが出鱈目、こじつけ、我田引水なものばかり。 これでは到底他人とのコミュニケーションをとるのは無理だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/546
547: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 14:34:29.92 ID:lV00ob4Q0 あなたは反論ができず、 相手を罵倒しながら逃げているだけです。 >>527 >>528 >>540-541 あなたの書き込みからすると、 あなたは精神科医であると考えることができます。 あなたは野口整体の信者で、 甲野氏に親しみを感じている精神科医ですか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/547
548: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 14:44:20.55 ID:348DZJ7R0 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。 しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。 活元運動、愉気、体癖という、 野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。 体調の悪い他人の足もとを見た、 悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。 野口整体には、 でたらめな言動で健康を破壊する 整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/548
549: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 15:01:41.80 ID:YxQMWJjA0 野口整体は国家資格ではなく、 無資格の民間療法でしかありません。 そして、 「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された 平成３年の厚生省の通知は、 法的な資格制度がない医業類似行為の施術が 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば 禁止処罰の対象となるとしています。 http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html 従って、 ?野口整体が医業類似行為にあたり、 ?医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば 禁止処罰の対象となります。 この平成３年の通知があるためだと解されますが、 野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、 野口整体は健康被害を認めません。 そして、国民生活センターが 無資格整体の問題点として指摘するように、 危害が発生した場合、 被害者が 因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。 http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html 従って、たとえ重大な健康被害が生じても、 被害者の救済は難しい状態です。 このような現状で、 野口整体の施術を受けることは非常に危険です。 自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/549
550: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 15:31:09.35 ID:4RglcNVz0 つくづく思うんだが、このスレ主、きちんと学んだ経験がないんだろうな。 稀に見る頭の悪さだ。これほどにできの悪い、狂った頭の持ち主も珍しい。 奥さん大変だな。もっとも同類かwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/550
551: 病弱名無しさん [] 2017/12/21(木) 19:09:37.93 ID:Gr+GdoH80 男か女かもわからないよ。 普段はまともな整体コンサルトだったりして！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/551
552: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 20:15:56.67 ID:SOAxqbPI0 岡山警戒教団の教祖様よ〜 お前時給200ウォンのお仕事はどうしたんだよwww また母ちゃんが泣いてるじゃねーかwww また解読困難な文章書きやがって鈍亀がwww ＞あなたは判断の基準という概念が理解できていない。 一般人は専門的な判断はできないが、 素人的な判断はできる。 ＞一般人である消費者が 専門家である医師と同じように判断するとは どこにも私は書いていない。 ＞一般人である消費者が素人的に判断したらどうなるかということを 最初から書いている あのさーｗ 頭の可笑しい"いち"消費者の素人判断なんてどうでもいいのよ。なんでそんな病人の妄想を聞かんといかんのだwww お前の言う「健康被害」が生じたかどうか判断するのは、医師の専任事項なの。素人の入る余地は無いのよ。 素 人 は 判 断 し ち ゃ い け な い の！ 医師では無い素人が、何の根拠も無く「健康被害があった」と判断するなら、それは対象の傷害を診断したわけだから、 その行為は「医師法違反」となるわけ。 お前は現在「名誉毀損」と「医師法違反」の2つの犯罪を犯しているわけだ。 お巡りさんって、早朝突然やって来るらしいから、毎晩キレイなパジャマ着て寝てた方がいいよw >しかし、「主観的」な不調でも専門家である医師が認定すれば信頼性がある。 東京大学で講師をするような医師ならなおさらだろう。 >甲野氏は医師ではないが、東京大学で講師をするような身体論の専門家だ。 身体の状態の認定には信頼性がある。 >その信頼できる身体の状態の認定を対象にした、 一般人である消費者を基準とした判断を書いている。 ほらまた主張が歯茶滅茶になったwww 平壌運転だけどwww 「自分の膝が痛い」と言ってるだけの事に信頼性も糞もないだろいうがこのウスノロwww その信頼性のある人が「整体操法を受けて膝が傷害された」といっているならともかく、「膝に痛みが出て、順調に 身体が整っていくのを実感してる」という意味のツイートを、お前がねじ曲げてるだけだろうがwww どれだけ滅茶苦茶な難癖つければ気が済むんだよ?もう脳みそに鬆が入ってんのか？www もういい加減犯罪行為は止めて、時給100ウォンの仕事でもいいから見つけてきたら？母ちゃんも泣いて喜ぶぞ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/552
553: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 22:40:51.25 ID:3H4NYpAZ0 >>552 >お前の言う「健康被害」が生じたかどうか判断するのは、医師の専任事項なの。素人の入る余地は無いのよ。 君の理屈なら、国民生活センターに健康被害の相談にもいけない。 一般人である消費者が素人的に判断したらどうなるかということを書いていると言っただろう。 むしろ、早く甲野氏のツイートの内容を専門家に公的に判断していただきたい。 >医師では無い素人が、何の根拠も無く「健康被害があった」と判断するなら、それは対象の傷害を診断したわけだから、 その行為は「医師法違反」となるわけ。 君もわかっているじゃないか。以下の甲野氏のツイートをどう思う？ >普通は膝の痛みと目の関係など、 >とても思い及ばないだろう。 >しかし、3週間前、野口先生に体を観ていただいた時、 >「今日は目に関連した処ばかりでしたねえ」との事で、 >左の膝から脛の辺りをいろいろと調整されていた。 https://mobile.twitter.com/shouseikan/status/781165366370152450 野口先生の施術は医師法17条に違反しないのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/553
554: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 22:53:20.79 ID:ib/bTIdk0 >>552 >「自分の膝が痛い」と言ってるだけの事に信頼性も糞もないだろいうがこのウスノロwww >>467のレスに、甲野氏のツイートとスクショが貼ってある。 甲野氏のツイートをみると、“普通に歩く事も儘ならず” “こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか” と思うような状態が生じている。 また、“一度座ると立つのも容易でな”く、 “ずっと足を引きずってい”るような状態も生じている。 さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、 “全く握る事も出来なかった”状態にもなっている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/554
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