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【劣悪】 野口整体 part18 【危険】 (804ﾚｽ)
【劣悪】 野口整体 part18 【危険】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/
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477: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 07:16:04.13 ID:0NWWlh320 掲示板に貼っていた甲野氏のツイートの一部が削除されていたので、 >>467のスクショを参照してください (このスレにスクショが貼れなくなっています)。 また、前回は引用していなかった別の甲野氏のツイートも検討します。 なお、検討するのは、 野口整体の施術を受けて甲野氏の体に生じた状態が、 一般の消費者からみて、 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあると思うかであり、 甲野氏がどのような痛みを感じたかではありません。 甲野氏のツイートをみると、“普通に歩く事も儘ならず” “こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか” と思うような状態が生じています。 http://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840 また、“一度座ると立つのも容易でな”く、 “ずっと足を引きずってい”るような状態も生じています。 http://twitter.com/shouseikan/status/782235154672525312 さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、 “全く握る事も出来なかった”状態にもなっています。 こうしたツイートを一般の消費者からみると、 健康であるとは思えないので、 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあると思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/477
478: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 07:51:56.04 ID:0NWWlh320 >>397で指摘したように、 野口晴哉の施術に対しては、 “非常に悪い”という意見が相当数あったと考えられるにも関わらず、 既存のメディアではそうした意見が無視されているため、 野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。 そこで、一般の消費者の視点から、 なぜ野口晴哉の施術に対して非常に悪いという意見があったのかを、 「整体入門」（ちくま文庫）を素材として検討してみましょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/478
479: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 07:53:58.58 ID:0NWWlh320 まず、一般の消費者から見たとき問題となるのは、 野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。 そのため、「整体入門」を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。 例えば、「整体入門」の目次を見ると、 愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、 整体操法という項目はありません。 さらに、整体協会のホームページを見ても、 活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。 http://www.seitai.org/activity.html しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は ”私は（中略）野口先生の操法と理論だけを信じてきた（ｐ２２３）”、 ”私は、整体操法のお世話になるとともに（中略）活元運動を毎日やってきた（ｐ２２６）”、と記述しています。 また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、 ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。 >本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。 >積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。 http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392 上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、 施術を受ける消費者から見ると、 まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、 野口整体の施術の中心をなしています。 そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/479
480: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 08:11:02.37 ID:0NWWlh320 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。 しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。 活元運動、愉気、体癖という、 野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。 体調の悪い他人の足もとを見た、 悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。 野口整体には、 でたらめな言動で健康を破壊する 整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/480
481: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 08:20:49.89 ID:Q8e6iYZy0 甲野さんのツイートが「客 観 的 で な い」ことがよーやく理解できまちたかwwwwww 一つおりこうさんになれて良かたでちゅねw 【こうしたツイートを一般の消費者からみると、健康であるとは思えないので、 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあると思います。 】 自分の妄想が「一般の消費者の代表」であるとなぜ思えるのかね？www 自分の妄想が「一般的」だと思えるのも頭の病気の特徴ですねwww 「医学的観点」？あんた医者なの？自分の頭の病気も治せないのに？ それなら「医学的観点」から甲野さんの膝がどのような障害を受けたものなのか説明できるよね？ あんたの「主観」でなく「客観的に」説明してね？「医学」に「主観」なんてものは無いのは理解できるよね？www http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/481
482: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 08:25:48.24 ID:Q8e6iYZy0 要約すると、 私のオツムのチョーシが悪いのは、野口整体の施術を受けたせいだ。自分が犯罪を犯すのも野口整体を受けたからだ。犯罪を犯してるのは自分だが、野口整体を訴えてやる！！ ↓ 警察も弁護士も整体協会も相手にしてくれない！むしろ自分のことを白い目で見てくる！なんて奴等だ！悪いのは野口整体なのに！！ そうだ！野口整体が裏の力を使って全部揉み消してるに違いない！よーしこうなったら外国人特派員協会で記者会見だ！！ ↓ 英語が話せなかった… チッキショーもう2ちゃんねるに悪口書いてやる！！誰も見てなくても一生コピペし続けるからな！！ 公益社団法人の会長は2ちゃんねる上で俺に返事をしろ！！ 返事がなければ俺の勝ちだ！！！！ という訳ですね？よくわかります。それでは、 「統合失調症とは」 統合失調症は、幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。 それに伴って、人々と交流しながら家庭や社会で生活を営む機能が障害を受け （生活の障害）、「感覚・思考・行動が病気のために歪んでいる」ことを自分で振り返って考えることが難しくなりやすい （病識の障害）、という特徴を併せもっています。 多くの精神疾患と同じように慢性の経過をたどりやすく、 その間に幻覚や妄想が強くなる急性期が出現します。 新しい薬の開発と心理社会的ケアの進歩により、 初発患者のほぼ半数は、完全かつ長期的な回復を期待できるようになりました お薬飲みましょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/482
483: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:48:34.61 ID:ZmKiwyuJ0 何度も言うけど、このスレ主相当の馬鹿だね。引用の仕方がめちゃくちゃ。 引用した著者の作品をきちんと読めば、このアホなスレ主の引用がどれほどでたらめかと言うことが、赤子でも分かるのに。つくづく馬鹿に付ける薬はないとはこのことだ。 このスレ主は、引用の仕方を見るにつけ、頭の悪さが際立つ。 まったく物事を理解することができない、論理的な頭を持っていない人だ。 馬鹿の極致の典型。 例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、 「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して 「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」 と書くわけだw すべてがこういう引用の仕方。 つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 これは意図的にやっているのではなくて、文章を読み解くことはもとより、はなから物事を理解することができない頭の持ち主だからだ。 引用でない部分の自分と思しき文に関しては言わずもがな。破茶滅茶。 あまりにも稚拙な頭の持ち主w 要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。 人の話を聞けない人、理解できない人。 今までのスレを見れば、このスレ主は知性のかけらもないことは明白だけど、本当に馬鹿の権化のオンパレードだね。 あまりの馬鹿さに、笑っちゃう（爆笑）。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/483
484: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:56:48.34 ID:ZmKiwyuJ0 結局。反論もできず、事実も書けない。 それでただただ危険、警戒せよとひたすらコピペの繰り返し。 本当に馬鹿につける薬無し。 こういうのを世間では、悪質なクレーマーと言う。 最近、訴えられて捕まっているよなwww 自分の都合の良いように人の文章を切り取って、勝手に解釈して、捻じ曲げて、そんなでっち上げ文章をいくら長々と書いていても無理というものだ。 思考回路が狂っている人だ。 そんな駄文をいくら積み重ねても自分の無知無能さを曝け出すだけだ。 何故そんな人の書いたものに頼って主張するのかね？ しかも、すべて曲解して、でっち上げた屁理屈ばかり。 要するに、支離滅裂。 それより、自分のことをはっきりと書けばよいではないか。 他の人も言っているように、健康被害の実際を書けばいいではないか。 協会本部に実名を出して訴えたと言ったではないか。警察にも弁護士にも訴えたと言ったではないか。 もっとも、どこも相手にしてくれなかったけどな。 警察でも弁護士でも、スレ主の訴えが正しいならちゃんと対応してくれる、受理してくれるよ。もちろん整体協会だってきちんと対応する。 それをどこもしなかったということは、相手をするような案件ではないということだ。 誰にも相手にされないからこんなところで憂さ晴らししているだけだろう。 馬鹿の典型。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/484
485: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:57:10.17 ID:ZmKiwyuJ0 このスレ主は、甲野氏が整体指導を受けて痛みが出て来たので整体は危険だといい加減な引用をしてコピペ繰り返しているが、スレ主は痛みは悪だと考えている。何か症状が出るのは全て悪だと考えている。 整体の指導を受けると、10年前の打撲の痛みが出てくることがあるが、むしろそれは良しとして考える。それをうまく経過して、やっとその打撲から経過したと考えるんだよ。 しかも整体を民間治療だと言ったり、整体を全く理解していない。 全く理解していない上に、整体の考えとは全く相容れない、正反対なのだから、最初からこのスレ主の言うことはおかしいんだよ。 それなら初めから整体と関わらないで、それこそお医者さんに行っていればいいだけのこと。 ただし、引用の仕方も破茶滅茶だし、このスレ主さんは精神科医に行った方が良い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/485
486: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:57:27.87 ID:ZmKiwyuJ0 警察にも弁護士にも協会にも、誰も相手にされなかったんでしょ？ 馬鹿を相手にしている暇はないんだよ。 時間の無駄だから、何もされないで済んでいるのが分からないの？ ここはそういう点、スレ主のような馬鹿でも書き込むことができるからねwww ただそれだけのこと。 反論は一切されていない。 同じ仮定の話ばかりで、しかも引用は全てこじつけ、デタラメ。 とても酷い悪用ではないか。 なぜ具体的に実際をきちんと書けないのかね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/486
487: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:57:59.32 ID:ZmKiwyuJ0 スレ主は全く反論もできずに、具体的なことも書けない。 いつになったら具体的なことを書くの？ 人の文章を間違って引用しているだけ。 少しは知能があるのかね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/487
488: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 09:58:15.43 ID:ZmKiwyuJ0 そんな仮定の話を繰り返してコピペしていても、肝心な具体的な、実際のことを書かなければ何にもならない（笑） 馬鹿は死んでも治らないと言うが…… でたらめな言動で心身の健康を破壊されているのは、まさしくスレ主あんただよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/488
489: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 10:20:22.28 ID:ZmKiwyuJ0 このスレ主は、甲野氏が整体指導を受けて痛みが出て来たので整体は危険だといい加減な引用をしてコピペ繰り返しているが、スレ主は痛みは悪だと考えている。何か症状が出るのは全て悪だと考えている。 整体の指導を受けると、10年前の打撲の痛みが出てくることがあるが、むしろそれは良しとして考える。それをうまく経過して、やっとその打撲から経過したと考えるんだよ。 しかも整体を民間治療だと言ったり、整体を全く理解していない。 全く理解していない上に、整体の考えとは全く相容れない、正反対なのだから、最初からこのスレ主の言うことはおかしいんだよ。 それなら初めから整体と関わらないで、それこそお医者さんに行っていればいいだけのこと。 ただし、引用の仕方も破茶滅茶だし、このスレ主さんは精神科医に行った方が良い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/489
490: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 12:04:49.88 ID:f2VcM7nW0 あなたは再反論ができず、 相手を罵倒しながら逃げているだけです。 >>330 >>331 >>353-359 >>361 なお、野口晴哉は“「治療」を捨てることを決意”したとされているため、 http://www.seitai.org/information.html 野口整体は医業類似行為にあたるのかが問題となります。 この点については、後日、 少なくとも一般の消費者から見てどうかを検討します。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/490
491: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 12:06:02.39 ID:f2VcM7nW0 掲示板に貼っていた甲野氏のツイートの一部が削除されていたので、 >>467のスクショを参照してください (このスレにスクショが貼れなくなっています)。 また、前回は引用していなかった別の甲野氏のツイートも検討します。 なお、検討するのは、 野口整体の施術を受けて甲野氏の体に生じた状態が、 一般の消費者からみて、 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあると思うかであり、 甲野氏がどのような痛みを感じたかではありません。 甲野氏のツイートをみると、“普通に歩く事も儘ならず” “こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか” と思うような状態が生じています。 http://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840 また、“一度座ると立つのも容易でな”く、 “ずっと足を引きずってい”るような状態も生じています。 http://twitter.com/shouseikan/status/782235154672525312 さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、 “全く握る事も出来なかった”状態にもなっています。 こうしたツイートを一般の消費者からみると、 健康であるとは思えないので、 医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあると思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/491
492: 病弱名無しさん [sage] 2017/12/20(水) 12:09:26.70 ID:f2VcM7nW0 >>481 あなたは判断の対象と基準の区別がついていない。 当該論点における判断の対象は 甲野氏のツイートに現れている客観的な体の状態です。 そうした状態を判断するのが誰かという基準の問題は、 属人的だという意味で主観的です。 私は専門家である医師ではないという意味で、 一般の消費者です。 あなたの書き込みからすると、 あなたは精神科医であると考えることができます。 あなたは野口整体の信者で、 甲野氏に親しみを感じている精神科医ですか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/492
493: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 12:32:57.40 ID:f2VcM7nW0 一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。 しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。 活元運動、愉気、体癖という、 野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。 体調の悪い他人の足もとを見た、 悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。 野口整体には、 でたらめな言動で健康を破壊する 整体コンサルタントが少なくないので、消費者は十分に警戒してください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/493
494: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 12:41:52.35 ID:UlKDZ2eA0 何度も言うけど、このスレ主相当の馬鹿だね。引用の仕方がめちゃくちゃ。 引用した著者の作品をきちんと読めば、このアホなスレ主の引用がどれほどでたらめかと言うことが、赤子でも分かるのに。つくづく馬鹿に付ける薬はないとはこのことだ。 このスレ主は、引用の仕方を見るにつけ、頭の悪さが際立つ。 まったく物事を理解することができない、論理的な頭を持っていない人だ。 馬鹿の極致の典型。 例えば、「私は馬鹿だ、と言う人がいるが云々」という文章があったとすると、 「私は馬鹿だ」という部分のみを引用して 「このように、"私は馬鹿だ"と言っている。馬鹿だから危険だ。」 と書くわけだw すべてがこういう引用の仕方。 つまり、引用元の文章を曲解することしかやっていない。 これは意図的にやっているのではなくて、文章を読み解くことはもとより、はなから物事を理解することができない頭の持ち主だからだ。 引用でない部分の自分と思しき文に関しては言わずもがな。破茶滅茶。 あまりにも稚拙な頭の持ち主w 要するに、他人とまともに話し合うことはできない人だ。 人の話を聞けない人、理解できない人。 今までのスレを見れば、このスレ主は知性のかけらもないことは明白だけど、本当に馬鹿の権化のオンパレードだね。 あまりの馬鹿さに、笑っちゃう（爆笑）。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/494
495: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 12:42:14.60 ID:UlKDZ2eA0 結局。反論もできず、事実も書けない。 それでただただ危険、警戒せよとひたすらコピペの繰り返し。 本当に馬鹿につける薬無し。 こういうのを世間では、悪質なクレーマーと言う。 最近、訴えられて捕まっているよなwww 自分の都合の良いように人の文章を切り取って、勝手に解釈して、捻じ曲げて、そんなでっち上げ文章をいくら長々と書いていても無理というものだ。 思考回路が狂っている人だ。 そんな駄文をいくら積み重ねても自分の無知無能さを曝け出すだけだ。 何故そんな人の書いたものに頼って主張するのかね？ しかも、すべて曲解して、でっち上げた屁理屈ばかり。 要するに、支離滅裂。 それより、自分のことをはっきりと書けばよいではないか。 他の人も言っているように、健康被害の実際を書けばいいではないか。 協会本部に実名を出して訴えたと言ったではないか。警察にも弁護士にも訴えたと言ったではないか。 もっとも、どこも相手にしてくれなかったけどな。 警察でも弁護士でも、スレ主の訴えが正しいならちゃんと対応してくれる、受理してくれるよ。もちろん整体協会だってきちんと対応する。 それをどこもしなかったということは、相手をするような案件ではないということだ。 誰にも相手にされないからこんなところで憂さ晴らししているだけだろう。 馬鹿の典型。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/495
496: 病弱名無しさん [] 2017/12/20(水) 12:43:35.79 ID:UlKDZ2eA0 このスレ主は、甲野氏が整体指導を受けて痛みが出て来たので整体は危険だといい加減な引用をしてコピペ繰り返しているが、スレ主は痛みは悪だと考えている。何か症状が出るのは全て悪だと考えている。 整体の指導を受けると、10年前の打撲の痛みが出てくることがあるが、むしろそれは良しとして考える。それをうまく経過して、やっとその打撲から経過したと考えるんだよ。 しかも整体を民間治療だと言ったり、整体を全く理解していない。 全く理解していない上に、整体の考えとは全く相容れない、正反対なのだから、最初からこのスレ主の言うことはおかしいんだよ。 それなら初めから整体と関わらないで、それこそお医者さんに行っていればいいだけのこと。 ただし、引用の仕方も破茶滅茶だし、このスレ主さんは精神科医に行った方が良い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1511511761/496
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