[過去ﾛｸﾞ] 糖尿病初心者質問スレ56 (1002ﾚｽ)
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65: 2017/11/29(水)12:19 ID:a67sfb920(3/6) AAS
違う
そもそも140と160の違いなんてハッキリしてるわけない
健常者は140以下が多いからそれが1番安心できる目安だよねって程度
糖尿病の定義でハッキリした線引きが必要だから数字にしてるだけで
癌と違って腫瘍の有る無しでハッキリ線引きできる病気ではない
健常者の140にしたって逆に糖質制限のデータがもっと集まったら100前後が最も長寿なんて事もあり得なくない
66: 2017/11/29(水)12:22 ID:a67sfb920(4/6) AAS
訂正
糖尿病の定義もハッキリした線引きが必要だから数字にしてるだけで
現段階ではデータがないのだから160が危険というより140以下なら安心というニュアンスが違い
67: 2017/11/29(水)12:22 ID:a67sfb920(5/6) AAS
ニュアンスに近い
68: 2017/11/29(水)12:32 ID:T8xh70cj0(1) AAS
健常者ってのも140キープする為にインスリンをドバドバ分泌してんじゃね？
インスリンの血中濃度が高いほど、アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクになるとか…
69: 2017/11/29(水)12:45 ID:a67sfb920(6/6) AAS
もちろん分泌してるからこそ140以下で抑えられてる
その体質が良いか悪いかはまだ分からない
70(1): 2017/11/29(水)12:59 ID:cZxe2NnS0(2/3) AAS
>>59
条件が緩くなったのは、なかなか下がらない人が多いから
指導ガイダンスとして、そういうアナウンスに変わっただけ
代謝異常でなかれば暴飲暴食しなければ140以上はあがらない
糖尿発症して現在コントロール中の自分でも
食後は140以上にならない
71(1): 2017/11/29(水)15:59 ID:LDC/o4xB0(1) AAS
糖尿病の父親が毎日ダイエットコーラを飲んでいるんですが、これ大丈夫なんでしょうか？
72: 2017/11/29(水)16:02 ID:i4HZk0y60(1) AAS
一、二杯飲むくらいなら問題ない
73(2): 2017/11/29(水)16:37 ID:A8CftQyo0(4/4) AAS
なあ、そもそもの前提の>>57でリンクを張った
「今まで一度も検査で糖尿を指摘されたことのない健常者」のブドウ糖負荷試験
の結果を見てくれたか？
結果として26人中、4人の境界線型(食後二時間の血糖値が140以上）の人がいたが
残りの22人の内、1-2時間値が140未満の人は13人、140-160の人が5人で、
残りの4人は境界線型ではないが食後1-2時間のピークが160を超えてしまう人だった。
この研究をした医者も述べているが、普通は健康診断で問題が無かった人に
ブドウ糖負荷試験なんてやらない。
だがやってみると1-2時間値が140未満の「健常人」は全体の半分、判明した境界型
の人を除いても6割弱、「健常」の範囲を160未満に広げても、二時間値が140未満という
省9
74: 2017/11/29(水)17:17 ID:9S6xArSR0(1) AAS
最近気になって病院で検査したら糖尿病じゃなかったんだけど自分の場合1日1食で夜しか食べない生活だけどやっぱり3食食べた方がなりにくいの？
75: 2017/11/29(水)17:46 ID:v7tFCOFX0(2/2) AAS
>>73
まあ、そのページは何度もここで話題になってるけど
多分、血糖値だけじゃ断定的なことは言えない。
血糖値の日内変動みたいなデータは不足していて、
さらに、研究も進んでいない。
みたいなことじゃないのかな
わからないけど、インスリンの分泌量や感受性が
民族によって違うんだから、血糖値の日内変動も
民族によって違ったりしそうだし
もちろん、個人によっても年齢によっても
省1
76: 2017/11/29(水)19:44 ID:55rdCVJJ0(1) AAS
保険組合も破綻するわ
77: 2017/11/29(水)19:45 ID:cZxe2NnS0(3/3) AAS
>>71
自分が糖尿だ、どういうメカニズムで血糖があがるのか
これから先の人生を長く生きたいと思ってるのなら
そもそも飲もうなんて思わない
父親が飲んでるのは毒だし、医療費も全額負担してるわけでもないってことを
家族の人が教えるべき
78(1): 2017/11/30(木)00:34 ID:A46aKUtH0(1) AAS
>>73
その辺りはデータ待ち
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.igaku.co.jp
健常者(正常型)の空腹時血糖値は日本では110 mg/dl 未満と定められ,100 〜 109 mg/dl は正常高値とされる. 一方食後血糖値については,一般的に140 mg/dlを超え ることは少なく,食後 2 〜 3 時間で前値に戻ることが示さ れている5)
別の正常型の若年健常者の結果を示す.75 g OGTT における血糖値のピークは 30 分ではあるがや高値 であり,インスリン分泌指数も 0.83 と,若年者にしてはや や低値である.
CGM においては,食後血糖値の上昇は図 3 と比較して顕著であり,とくに食後 30 〜 60 分での上昇がみられ,そのピーク値は 200 mg/dl 前後であった.筆者ら の経験では,同様の食後血糖値を示す「正常型」の者が散 見された.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日 常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる.
＞これでピーク値が140未満の健常人なんて
＞少数派だと思う。
ただしもし本当に少数派ならヤバい
省2
79: 2017/11/30(木)01:27 ID:WLX1lbyR0(1) AAS
>>78
確かにきちんとしたデータ待ちなんだが、糖尿病総合スレpart270の「レス555」に貼ってある
データを見ると暗然とするよ（文字数が多すぎて貼れない）.。
ハイライトは
(1)一食100gの糖質を取った食品会社の社員達の食後一時間血糖値の平均が180越え。
過去50回の会社員などの調査のうち2回は平均が200越え(食前血糖値は全員正常値！）
(2)南九州女子大の女子学生にブドウ糖負荷試験をやったところ
40人中、食後2時間値が140未満の者24名、140以上の者16名
我々に比べて遙かに多くの糖質を取っている健常者の中には想像以上に
食後高血糖が多いのに、空腹時血糖値もa1cも正常なので検診では見過ごされたり
省2
80(2): 2017/11/30(木)01:32 ID:8QdD29dk0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nankyudai.ac.jp
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nankyudai.ac.jp
省9
81: 2017/11/30(木)01:39 ID:FccY17mX0(1) AAS
偉いさんがこう言ってるから データ待ちしてるんだぜ！
とか悠長に言っていていいのかw
82: 2017/11/30(木)01:41 ID:8QdD29dk0(2/2) AAS
糖尿病まで行かなくても日本人の多数派が耐糖能異常者なら
>>58
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
つまり糖質制限こそ日本人にとってバランスの良い食事という事になる
83: 2017/11/30(木)20:37 ID:A/V2k73f0(1) AAS
バランスの意味が分からんが、
白米にマヨネーズだけで食べても血糖値の上昇がゆるやかになる。
まさか、白米のみ食べる人はいないと思うが
84: 2017/11/30(木)20:51 ID:aN7baorW0(1) AAS
日本人にとって国推奨の糖質60%はバランスが悪いという意味てしょ
だからマヨネーズは間違ってないけどそのカロリー分の白米を減らさないと肥満が増えるよ
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