【小説家になろう】なろう系主人公　最強議論スレ ★4

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554: 2022/09/12(月)22:41 ID:+rebsMxS(1/2) AAS
>>549
それ考察送りで戻ってこれなかったやつだから意味なくね？

555: 2022/09/12(月)22:49 ID:6mbCIhjG(2/3) AAS
いぶそうの世界観は広げてる人も実際はそこまで広くないという人もどっちの意見もありえそうなテンプレに見えるので、とりあえず原文からどう解釈するのが妥当か議論した方がいいんじゃないかと思う

556: 2022/09/12(月)23:08 ID:+rsWt0/E(10/13) AAS
俺はいぶそうのテンプレ作者じゃないんだがな…

とりあえず
＞『先譚』は作中では未来予測でしかなく宇宙が増えるとするには根拠が弱すぎると思う

「未来予測でしかなく」ってあるが原文には「無限に枝分かれした未来」と書いてある
無限の可能性分岐は最強スレでは多元が増える扱いになる
未来が無限に枝分かれで分岐していくな
＋並行世界があるなら無限の可能性分岐で多元扱いになる

＞『裏側』もどこまでも広いとあるけど何もない空間としか書かれてなくていきなり三次多元宇宙が出てくるのは意味不明
どこまでも続く＝無限の広さになる
『一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える』と書いてあるし
省2

557: 2022/09/12(月)23:10 ID:xA+PcCNu(2/3) AAS
主人公スレでは可能性分岐は多元宇宙が増えない扱いだったはず

558: 2022/09/12(月)23:21 ID:6mbCIhjG(3/3) AAS
可能性分岐の並行世界で多元取ってるテンプレが何個あると思ってんの…
主人公スレの上位陣はかの奪還屋やデモンベインやアメコミも、それこそなろうからならルファスもみんな可能性分岐の並行世界で多元を取ってるというに

主人公スレで直近でダメなんじゃねと議論されたのは無限の可能性分岐を一度した後にさらに時間経過と共に×∞、×∞、と多元を積み重ねていく計算であって、可能性分岐による多元そのものは否定されていない

559: 2022/09/12(月)23:21 ID:xA+PcCNu(3/3) AAS
なるほど理解した

560(1): 2022/09/12(月)23:39 ID:+rsWt0/E(11/13) AAS
＞「引き伸ばされた世界」で一次多元宇宙を取ってるが作中では一回しか出てこなくて時間感覚が別物になるというだけ

＞四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり～も作中にでてこないしこれでいきなり一次多元宇宙は無理がありすぎると思う

そこは過去スレで説明されている

483 格無しさん sage 2018/03/22(木) 18:30:19.23 ID:EGH/x4fP
>>481
主人公などの行動によって世界が並行世界へと分岐しうる世界観であることから未来・可能性が無限に存在する異世界などは多元取れると思ったんだけどどうだろう。
あと、次元に関しては『先譚』でこんな文章があった。

　言葉にすれば、数がたった一つ増えるだけ。だが、魔法の意味は一変する。
　縦・横・高さの三次元空間に、時間軸が差し込まれる。それだけで、どこまでも見える世界が引き伸ばされていき、時間感覚が別物へと塗り変わる。
省7

561: 2022/09/12(月)23:42 ID:+rsWt0/E(12/13) AAS
「何もない～」の部分も過去スレで議論されている

472 格無しさん sage 2018/03/22(木) 11:05:01.98 ID:Y4iifq/u
>>470
ありがとう。

>>周囲には何もない世界がどこまでも広がっていると書かれているため

これだけで世界観相応の無限って取れないと思う。

473 格無しさん sage 2018/03/22(木) 13:07:17.29 ID:EGH/x4fP
>>471
>>472
その三つだと難しいか……
省4

562(1): 2022/09/12(月)23:43 ID:+rebsMxS(2/2) AAS
無限にあったはずの思考空間(スペース)が、未来(かのうせい)の枝で埋め尽くされていく。

そのどこまでも広がっていく可能性により、頭の中が飽和していき――破裂しそうになる。

可能性分岐の原文はこれ
並行世界が増えるとは読み取れなくね？

奪還屋ははっきりと並行世界が増えると説明があるので事情が違う
いぶそうは最深部の描写から一次多元に持っていくのが限界だろ

563: 2022/09/12(月)23:44 ID:+rsWt0/E(13/13) AAS
あとはここか

895 格無しさん sage 2020/09/28(月) 08:55:26.30 ID:WfgGEQbb
>>893

『世界』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている=世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾無限で一連次三次多元宇宙+一連次二次多元宇宙+一連次多元惑星×2+α。

ここら辺の原文次第な気もするけど俺も無限の広さの扱いは自信ないな。
とりあえず原文もらってもいいかな。手間かもしれないけど。

898 格無しさん sage 2020/09/28(月) 09:46:27.56 ID:Na2y8cx7
省27

564(1): 2022/09/13(火)00:05 ID:Y8Ac0aBi(1/7) AAS
>>562
一部だけ切り取らず全部書けよ
はっきり「世界」って書いてあるだろ
可能性分岐によって無限に世界が枝分かれしていってることになっている

外部ﾘﾝｸ:ncode.syosetu.com
「――次元魔法《次元決戦演算ディメンション・グラディエイト『先譚』》」

　それはパリンクロンとの戦いで使った次元魔法。

　『特定空間内の未来予測』の魔法。

　発動と同時に――知覚できる次元の数が一つ増える。
省10

565: 2022/09/13(火)00:07 ID:Y8Ac0aBi(2/7) AAS
ちなみにテンプレ作者もこう説明している

483 格無しさん sage 2018/03/22(木) 18:30:19.23 ID:EGH/x4fP
>>481
主人公などの行動によって世界が並行世界へと分岐しうる世界観であることから未来・可能性が無限に存在する異世界などは多元取れると思ったんだけどどうだろう。

566(1): 2022/09/13(火)00:16 ID:A2jz+Jjk(1/2) AAS
>>560
作中でもう少し具体的な描写がないとそれで1次多元をとるのは無理だろ

567(1): 2022/09/13(火)00:21 ID:A2jz+Jjk(2/2) AAS
>>564
全文読んでも無限の並行世界があるようには思えないけど？

568: 2022/09/13(火)00:30 ID:Y8Ac0aBi(3/7) AAS
>>566
どこまでも～は最強スレ（主人公・敵役）では無限扱いだが？

ドラえもんは「どこまでも果てしなく地平線だけが続く世界」で無限の広さを取ってるし
ルファスは「どこまでも続く白一色の世界」で無限の広さを取っている
ナイア(スパロボUX)は「どこまでも果てしない無」と言われている「虚無」で無限を取ってる
源祖(ぼくと彼女に降る夜)は「サクラリスの作り出した見渡す限り何もないどこまでも地面が広がる世界」で無限を取ってる
ほかにもいろいろあってその全てで無限を取っている

つまり一次元～三次元は一般に想像する線・面・空間、なので三次元が一般的に言えば単一宇宙世界
そこに時間軸が差し込まれ、どこまでも（無限に）引き伸ばされていくので、
世界が無限に積み重なる＝一次多元ということだろ

569: 2022/09/13(火)00:42 ID:Y8Ac0aBi(4/7) AAS
>>567
それはお前が「並行世界」の意味を分かってないだけ
並行世界は自分が存在する世界と同時並行し別の歴史を歩んだ「if」の世界。要は「起こり得た可能性の世界」

各作品もwikiでこう説明されている
外部ﾘﾝｸ:www.weblio.jp
パラレルワールド（Parallel universe, Parallel world）とは、ある世界（時空）から分岐し、それに並行して存在する別の世界（時空）を指す。

「主八界」の記事における「並行世界」の解説
それぞれの主八界には並行世界（パラレルワールド）が存在することも確認されている。並行世界とは、ある時点において別の歴史を歩んだ「ifの世界」である。

「Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ」の記事における「並行世界」の解説
『Fate』シリーズをはじめ、TYPE-MOON作品で頻出するキーワードの1つ。いわゆる「別の可能性を描いた世界」である。並行世界への干渉は、魔術の域を超えた魔法として認知されている。
省6

570: 2022/09/13(火)00:46 ID:PIYa8QpF(1) AAS
そう言えば主人公スレのテンプレならDr.マンハッタンも「時間が1秒存在すると当然1秒分の空間（1秒分の宇宙）が存在してるから」って過去ログにあったなあ

571: 2022/09/13(火)00:59 ID:Y8Ac0aBi(5/7) AAS
俺はこれより問題なく多元取れると思うし、最強スレ住民から見てもこの説明で納得してくれるだろうな

これで多元が取れないと思うのは最強スレのテンプレやら過去ログなどを読んだりしてない奴だけ
まぁ可能性分岐で多元取れることや並行世界などもよく理解できてない惨状だしな

572: 2022/09/13(火)02:06 ID:Y8Ac0aBi(6/7) AAS
まとめ

異世界→目に視える世界は渦波が元居た現実相応世界と同じように、一次元～三次元で構成されている縦・横・高さの三次元空間。
そこに時間軸が差し込まれる（四次元）ので単一宇宙世界
その世界がどこまでも（無限に）引き伸ばされていくので
単一宇宙世界が無限に積み重なる＝一次多元
異世界は「先譚」で枝分かれした未来による並行世界が無限に分岐するから二次多元

『現実世界（主人公が元居た世界）』→「先譚」で枝分かれした未来による並行世界が無限に分岐するから一次多元

ここまで二次多元＋一次多元

66層の『裏側』→迷宮の一部になるので世界観には含めない
迷宮→ヴィアイシアと同じ大きさ以上だが具体的な大きさは不明
省13

573(1): 2022/09/13(火)03:32 ID:Y8Ac0aBi(7/7) AAS
指摘があったのでリムル、アノス、夜霧は原理付き防御分け

相川陽滝再考察
△リムル・テンペスト　原理付き防御分け
△アノス・ヴォルディゴード　同上
△高遠夜霧　同上
○スレイ　攻撃は原理付き防御で防ぎつつ凍結を無限手で行い、遍在範囲ごと凍結させ続けて勝ち
△ルファス・マファール　原理付き防御分け
✕相川渦波　本体がでかすぎるし、無限手の凍結する前にトルシオンフィールド一発で負ける
✕神薙信一　本体がでかすぎるし、無限手かけても凍結できないし、耐久超える魔力珠による宇宙破壊で負け

神薙信一＞相川渦波＞相川陽滝＝ルファス・マファール＞スレイ

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