[過去ﾛｸﾞ] 【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★4 (1002ﾚｽ)
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26: 2022/08/21(日)09:56 ID:URw+EBHw(1) AAS
最強スレルールだと下位の次元が無限にあっても多元は増えない
27: 2022/08/21(日)09:58 ID:k+mlXA5n(2/8) AAS
なるほど
じゃあ二次多元+10かな
28: 2022/08/21(日)10:01 ID:aqI+qK3J(1/6) AAS
そのルールのせいで神薙単一宇宙全能説あるのほんと草生える
29: 2022/08/21(日)10:11 ID:+IMmmj0R(1/12) AAS
下位の次元というより「起点世界(物語が始めに描かれた世界)を基準として宇宙の階層構造の振る舞いを考える」というルールだから起点世界の中にいくら多元が増えても起点世界となる単一宇宙より小さい世界が増えてるだけで、計算上は多元は全く増えてない扱いになる
というルールだったはず
つまり「上の次元は下の次元を無限(無数)に内包するよ〜」という構造があっても起点世界が無限次元だと三次元からの乗算は全く意味なし
起点世界が三次元だと多元は増える
30: 2022/08/21(日)10:15 ID:k+mlXA5n(3/8) AAS
起点世界は三次元かな
外部ﾘﾝｸ:ncode.syosetu.com
《蛍「じゃあ３次元にある僕たちの宇宙は無数に積み重なって４次元を構成しているってことですか？」》
31(1): 2022/08/21(日)11:00 ID:1+zPPbk7(2/3) AAS
>>24
異能耐性×4が即死耐性×4も含む根拠は？
明確に即死を耐えた描写がないなら意味のない耐性になる
32: 2022/08/21(日)11:20 ID:pbnsuOJV(1/6) AAS
横から補足するけど、無効化などの能力耐性はそのキャラが作品内で耐えたor耐えられると考察できる内容が耐性として計算される
例として上条当麻のテンプレ貼るけど、異能耐性や能力耐性はなく、代わりに作中で受けた攻撃を列挙してそれを耐性or無効化可能としている
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
つまり異能耐性は最強議論に存在しないから、異能耐性×4は再考察すべきで
ここはなろう系で異能無効は即死無効も含めると主張するなら、それは別で理論をもって主張すべき
33: 2022/08/21(日)11:25 ID:PHFSktXA(1/2) AAS
実は主人公スレで即死ってどういう考察するのかひそかに気になってる
即死ってある攻撃された結果即死だからどういう攻撃扱いするのか楽しみ
34: 2022/08/21(日)11:28 ID:k+mlXA5n(4/8) AAS
>>31
原文をみたが、異能耐性は魔術に対する耐性と同じで、即死が魔術である描写はなかったな
ゆえに即死耐性×4はない
35: 2022/08/21(日)11:31 ID:CdeTDR5m(1) AAS
例えば夜霧の例なら即死そのものは怖くない
夜霧の即死が最凶となっているのは即死に伴う魂破壊の要素が大きいと思う
これも計算したら×3くらいは盛れそうかな
36: 2022/08/21(日)11:42 ID:+IMmmj0R(2/12) AAS
あとは時間軸や空間の死(破壊)も伴うっぽいから時間軸・空間破壊も期待できるか？
存在そのものを否定するとか言ってたような気がするが存在消滅的な意味なのかはよく分からない＞即死チート
＞実は主人公スレで即死ってどういう考察するのかひそかに気になってる
即死ってある攻撃された結果即死だからどういう攻撃扱いするのか楽しみ
普通に「使われた瞬間耐性やでかさで凌げる要素がないと無条件に死ぬ能力」だよ
それこそ先のルファスも主人公スレでは常時発動の即死×2で勝ち上がったタイプ
異能耐性・異能無効化は上条当麻の例に加えてルファスの「特殊能力の無効化」も上限・原理不明ということで考慮されてない
基本的にこういう「なんでも防げる」系は作中で設定・描写されたものまでが限界
37: 2022/08/21(日)12:24 ID:+IMmmj0R(3/12) AAS
あと主人公スレで無時間行動が認められてる例とか時間軸の扱いについていくつか貼る
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
＞無限の過去と未来を内包する時間そのものの饕餮を斬れるので時間軸切断
＞パラレルワールドに分岐しているあらゆる時間線を超越し飛んでくる光点を斬れるので時間無視。
また過去未来の自分の可能性を斬っても生存しているのでゼロ秒行動もしている。
時空間の拘束を逃れているとも言われている。当然時間移動も可能。
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
＞「数段上の時間軸」に移行して戦闘できるルファスの攻撃や「最早ここに至って時間の概念など存在せず」とされる攻撃に反応、防御が可能
よって時間無視
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
省5
38: 2022/08/21(日)12:26 ID:+IMmmj0R(4/12) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
＞【素早さ】第三位以上のエターナル、
ナル・エターナルは歴史(過去、現在、未来全て)から存在が消えており、
時間樹(時間軸)の影響を受けない、時間樹以上の存在であり時間無視。
時間樹にとどまり0秒で世界運行、
リセットを繰り返す管理者(星天のエト・カ・リファ等)
とも戦闘可能であるため0秒行動でもある。
外部ﾘﾝｸ[html]:w.atwiki.jp
＞【設定】：全体論の超能力
「「世界規模」で大きな変化を生み、それによって掌から炎を生み出す、といった超能力。学園都市の能力開発で使われる量子論と対になる、膨張する全宇宙を1つの大きなシステムやネットワークとして取り扱う、人間が考えられる範囲で最も巨大な視点による理論で、地球規模だけでなく、他天体、時間軸、異次元まで含めた大きな「世界」を論じる。原理としては宇宙全体を折り曲げた時の副作用で極めてミクロな現象を起こすのだが、能力者自身には銀河を丸めた自覚はなく、現実にはとんでもない事が起きていても、学園都市換算では強能力未満という扱いに留まるとされる。」
省9
39: 2022/08/21(日)14:32 ID:INasyNK1(1) AAS
ランク上位に結構時間無視になるか危ういキャラいる気がするから精査する必要があるな
40: 2022/08/21(日)14:52 ID:aqI+qK3J(2/6) AAS
神薙のテンプレ作ったものだけど正直むちゃくちゃ書いてる自覚あるから精査して欲しい
気になる点としては
・結局神薙は単一宇宙全能になるのか
物語の起点となる世界はテンプレで言う新世界の最上層。下層世界が小さいというよりも世界が生まれる毎に世界を内包できるサイズに肥大化するという設定がある
・すべての能力を無限に持ってる能力で耐性を取れるのか
作中に登場するシンボルを除く全ギフトを防げるって所までは確定なんだけど無限耐性とまで言えるのか。以前はルファスが無限耐性名乗ってたからそれに合わせたけどルファスが弱体化したからその辺はっきりさせたい
・混沌回路に関連する耐性について
これが一番無茶言ってる自信があるので引っ込めたい。要は作中で即死貫通×4の性質を持ってるよって言ったあとにそれを○倍させましたって言ってたのをそのまま反映させた
41: 2022/08/21(日)14:57 ID:k+mlXA5n(5/8) AAS
個人的には描写なしで発言のみで能力を盛れるのか気になる
42: 2022/08/21(日)15:21 ID:LG4UfD4n(1) AAS
なろうでよくあるステータスオープンで素早さが無限と言われている場合って無限速になんの？
43: 2022/08/21(日)15:30 ID:a+jve13c(1/3) AAS
そこは実際の描写にしようとかどっかで言ってなかったっけ、同じ値でも作品によってステータスの価値違うし
44: 2022/08/21(日)15:52 ID:+IMmmj0R(5/12) AAS
＞・結局神薙は単一宇宙全能になるのか
物語の起点となる世界はテンプレで言う新世界の最上層。下層世界が小さいというよりも世界が生まれる毎に世界を内包できるサイズに肥大化するという設定がある
このスレのルールが起点世界関連も含め主人公スレ準拠とするのなら普通に起点世界より小さい扱いになってアウト。
「世界が生まれる毎に世界を内包できるサイズに肥大化する」はどうなるのかよく分かっていないが、下位世界が「宇宙(並みの広さ)」と明確に示されていてもダメらしいので無理そう。
＞・すべての能力を無限に持ってる能力で耐性を取れるのか
作中に登場するシンボルを除く全ギフトを防げるって所までは確定なんだけど無限耐性とまで言えるのか。以前はルファスが無限耐性名乗ってたからそれに合わせたけどルファスが弱体化したからその辺はっきりさせたい
作中で実際にキャラが攻撃に耐えてそのキャラを倒してその攻撃でも耐えて…と積み重ねないと無理、というのが主人公スレでの風潮。
即死チートもバトルソングの設定で耐性重ねようとしたら「実際に作中で耐えた描写あるの？」って指摘されてたし。
＞・混沌回路に関連する耐性について
これが一番無茶言ってる自信があるので引っ込めたい。要は作中で即死貫通×4の性質を持ってるよって言ったあとにそれを○倍させましたって言ってたのをそのまま反映させた
省12
45: 2022/08/21(日)16:04 ID:+IMmmj0R(6/12) AAS
起点世界関連だが、例としてこんな議論もある
＞【世界観・共通設定】無数の次元が存在している。公式サイトINTRODUCTIONより以下原文↓
「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」
それぞれの次元はゲーム本編ではステージの一つとして存在する。星空が確認できるので単一宇宙並み。無数の次元で出来た境界は一次多元宇宙となる。
この無数の次元は「精神周波数の違う無数の世界」の一つであり「精神周波数の違う無数の世界」で二次多元。
これを内包するのが魔女境界であり、境界そのものも無数に存在しており、これら境界（魔女境界）はリトレスという都市の中にある。
よってリトレスは三次多元+α。物語はリトレスから始まるのでこれが起点世界。
＞これを内包するのが魔女境界であり、境界そのものも無数に存在しており、これら境界（魔女境界）はリトレスという都市の中にある。
よってリトレスは三次多元+α。物語はリトレスから始まるのでこれが起点世界。
俺の勘違いだったらあれだけど起点世界に内包されてたらまずくないか？
省22
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