【精霊幻想記】北山結莉スレ25【ﾜｯﾁｮｲ有り】 (353ﾚｽ)
上下前次1-新
318: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)08:10 ID:g1/LEE6M0(2/14) AAS
>>313
勘違いしてるけど、勇者は降って湧いたから便利に使えればラッキーってだけで、勇者擁立前提で組織してるわけではないからな
組織の正当性は王女とレガリアにあるんだよ
蓮司の撤退戦で明らかなように、自分に何かあった場合はフローラをって考えてるから、本来の優先順位は王女2人 > 勇者で正しい
319(2): 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 876d-s3+3) 12/12(木)08:36 ID:+t7L5SWn0(2/9) AAS
>>317
リーゼロッテは坂田と婚約しなくても何ら困らないし、そもそも自ら功績を立てて政略結婚を強要されない権利を勝ち取ってるからフローラとは全く立場が違う
それとフランソワも沙月が王子を拒否って頭を悩ませてたところに坂田がふらっとやってきたからこれ幸いと坂田にロザリーとの政略結婚を持ち掛けてきた
フランソワ的には勇者の沙月が王子を拒否るのは受け入れるしかないけど、王女のロザリーが坂田を拒否るのは許さないと思う
320: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)09:29 ID:g1/LEE6M0(3/14) AAS
>>319
上に書いた通り
勇者を擁立することで組織を強固にしてるのは事実だろうけど、レストラシオンは王女とレガリアあってこその組織
勇者と結婚することが目的ではない
フローラと坂田が結婚したところで、フローラごとアルボー派に寝返られたらそれこそ窮地に陥るし
手綱を握れないなら薬にならないどころか毒でしかなく、だからこそ>>313に繋がってる
あと主人公のリオが保護してるから許されてるだけで、フローラが叩かれるなら確実に実家にメリットがある政略結婚を結婚式当日反故にして実家の立場を悪くし、母親を誘拐の危機に晒したセリアこそ叩かれてしかるべきなんだよ
321: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)09:30 ID:g1/LEE6M0(4/14) AAS
>>319
フローラは気に食わないけどセリアちゃんはかわいいから許しますーって
ただの感情論でしかないよ
322(2): 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 876d-s3+3) 12/12(木)09:54 ID:+t7L5SWn0(3/9) AAS
勇者と結婚する事に利が無いのなら各国が王族自ら勇者を接待したり縁談を持ちかけたりする必要は無いし、そもそも坂田とフローラの縁談も最初から組まれるはずが無いんだわ
政治的な能力も無ければ政略結婚の駒にも使えないとか完全に王族失格だろ
セリア先生の場合は、縁談そのものが国にも家にも有害でクレール家当主も嫌がってた
その上で警備不備として全ての責任をシャルルに擦り付けて実家に迷惑がかからないように段取りを組んでから逃走してる
周囲への影響も考えず個人の恋愛感情だけで動いて坂田に見限られて婚約破棄を突き付けられたフローラとは違う
323(1): (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)11:31 ID:g1/LEE6M0(5/14) AAS
>>322
フランソワも勇者は毒にも薬もなると言っている通り、利があるかどうかは勇者の立ち振るまいに大きく作用される
各国がっていうけど、そもそも現時点で縁談で上手くいった国は存在しないし
そもそも勇者の自体がアレだからな
前も書いた通り、坂田はフローラにあんまり興味ないし、それで言えば沙月を振り向かせるどころか自分が惚れてしまったガルアーク王子も無能ということになる
クレール家当主が本音では望んていないから正しいというのであれば、 クリスティーナもフローラも坂田との結婚を望んでるとは言えないから正しいということになるね
クレール家としてはセリアを人身御供と差し出して縁談を成立させてたほうが遥かに安泰だよ
回り回って母親まで危険に晒してるわけだしね
リオが介入した結果上手くいってるからOKというのであれば、そもそも坂田はレストラシオンと上手く行ってるんだからなんの問題もない
結局好き嫌いで幼稚な屁理屈こねてるだけだね
省1
324: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)11:37 ID:g1/LEE6M0(6/14) AAS
>>322
そもそも君の理屈でいえば、クレール家としての立場より娘の幸せを願ってしまったクレール家当主も貴族として失格になるから、クレール家当主が本音でセリアの結婚を望んでいなかったところで、貴族としての正当性は主張できないよ
325(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-EIbt) 12/12(木)12:08 ID:+t7L5SWn0(4/9) AAS
実際ロアナは坂田と良好な関係になってるんだから、問題があるのは坂田じゃなくてフローラだろ
326: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)12:20 ID:g1/LEE6M0(7/14) AAS
>>325
坂田の好みの問題もあるし、別に王女に求められる素養は全ての男性に求められることではないんで
勇者という立場が特殊だし
さっきもいった通り、お前の理屈ならガルアークの王子も王族失格になる
327: (ﾜｯﾁｮｲ 4701-xyG+) 12/12(木)12:36 ID:8K+RgcZ80(1) AAS
>>317
妹の気持ちはわかってるけど、クリスティーナ自身は、リオだけでなくセリア先生への負い目強いから２人の仲を推してるという・・・（自身もリオにこれ以上惹かれないために２人をくっつけて諦めようとしてるってのもありそうだけど）。
フローラ自身弘明との婚約解消されたのはいいけど、16巻で意識してる感じの２人に何か言いたそうで言えない感あったし何気にエグいことされてる・・・（内心反対したくても言えそうにない子だけど）。
328(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-EIbt) 12/12(木)12:49 ID:+t7L5SWn0(5/9) AAS
ガルアーク王子は政略結婚を放棄したわけじゃないし失格じゃなかろう。むしろ沙月を手に入れようとすることは国益にも繋がってる
それに勇者の結婚は勇者側に主導権があるし、女勇者の夫の席は一つしか無いから、射止めるのは男勇者の何倍も難しい
勇者の機嫌を取って王子や王女と結婚してもらう事に他の国が苦戦してる中で、快諾してくれた坂田を他の男に夢中になって怒らせて婚約破棄になるのは目の前に転がり込んできた大金をドブに捨てるようなものだ
329(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-tB0+) 12/12(木)13:32 ID:j25uJsOM0(1/2) AAS
>>323
勇者は毒にも薬にもなるってのは「味方であるうちは良薬だが敵になると猛毒になる」って意味な
尚猛毒の代表は、勇者タカヒサ様
離反するぞって脅迫して他国の王城で誘拐事件起こすわ
他国の高位貴族が集まる屋敷に強引に居座って問題行為起こしまくるわ
弟も勇者になったし、愚兄より優秀な弟に王女鞍替えさせたら速攻で敵国に寝返るわ
まさに猛毒だろ？
ぶっちゃけタカヒサがプロキシア帝国の勇者様としてお披露目されたら、リリアーナ様どうなるんだろう？
宗教上、勇者は国王より立場が上である以上、勇者から見限られると言うのは相当マズイ事になる
イスラム教の国家でアッラーの化身から正式に見限られたようなもんだから
330: (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-EIbt) 12/12(木)14:23 ID:+t7L5SWn0(6/9) AAS
坂田の問題行動なんざ子供の我儘レベルで、フランソワもユグノー公爵もテキトーに煽てて上手くあしらってる
坂田はリーゼロッテとの縁談が思い通りにならなくて機嫌が悪くなるけどすぐに見切りをつけてたし、代わりにガルアーク王女との縁談を受け入れてくれたからガルアークにとっては害より益のほうが大きい
これがゲス久ならリーゼロッテを拉致してガルアーク王国とレストラシオンに重大な外交問題を引き起こしてた
331: (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)15:22 ID:g1/LEE6M0(8/14) AAS
>>329
だからそう言ってんじゃん
アンカーつけて同じこと書かれても意味不明だが
332(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qo6R) 12/12(木)15:28 ID:2ggr2nzZ0(2/4) AAS
勇者の尊貴な血には治世を安定させる長期的利益はあるだろうが
レストラシオンが置かれた存亡がかかってる状況では、組織の士気を保つとか戦力になるとか、より即効性の打開策が必要なわけで
当時のヒロアキの低い実力や周囲が内心軽蔑していたであろう言動を踏まえれば、他国における勇者程の価値があったとは言えないだろうな
それでもユグノーが勇者を重視したのはユグノーが組織を主導することを望んだからだろう
333(1): (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)15:29 ID:g1/LEE6M0(9/14) AAS
>>328
いやいや結果出さなきゃ意味ないだろ
その理屈ならフローラだって婚約は受け入れたんだし破棄したのは坂田だからフローラは十分役割を果たしたことになる
婚約破棄に至っても坂田は誘拐したわけでも離反したわけでもないんだし
言ってること全部矛盾してるなお前
フローラ叩きしてる奴ががいかに幼稚だかよくわかる
334(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-EIbt) 12/12(木)15:43 ID:+t7L5SWn0(7/9) AAS
>>332
シュトラール神話の信仰と勇者の権威を軽く見過ぎだ
フローラが坂田と婚約破棄して新たにリオと婚約出来てれば、リオに色目使って坂田に見限られた事にもそれなりの利益や正当性があったと言えるかもしれんが、結局リオはフローラを見てないからただ意味無く婚約破棄になっただけの結果になった
更にそのせいでガルアーク王女にレストラシオン保持の勇者の正妻の座まで奪われた
劣勢のレストラシオンの頭のフローラが他の男に嵌るあまり、まだ弱くて価値が無さそうと決めつけて勇者の存在を雑に扱うのは、学園時代に即物的なアルフォンスやスティアードをとって優秀なリオを身分が低いからと切り捨てた行為と何ら変わらん
335(2): (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-EIbt) 12/12(木)15:49 ID:+t7L5SWn0(8/9) AAS
>>333
婚約を受け入れておいて他の男に色目使って露骨に目で追うとか、妹を溺愛してる姉にすら注意される程の愚行だし、フローラは婚約してもらってる立場なんだからロアナのように坂田を接待して気に入られる努力をするべきなんだよ
自分の恋愛観を通そうとして縁談を全然受け入れてくれず国を困らせる勇者ばかりな中で、縁談を受け入れてくれた坂田がどれほどありがたい勇者なのかフローラは全く理解出来てない
336(1): (ﾜｯﾁｮｲ 871d-58k8) 12/12(木)16:28 ID:g1/LEE6M0(10/14) AAS
>>335
色目を使うっていうのは、気になる異性に伝わるように露骨にアピールすることだよ
ついつい目で追うことを色目を使うとは言わないし、フローラは色目を使ってるわけではない
坂田もフローラも望んでないのにフローラがありがたがる理由がないわな
坂田がフローラと結婚したところでフローラごと離反しないとも限らないんだし
結婚の意味も、それぞれの思惑も、何もかも理解できてないよね君は
レストラシオンが一枚岩ではないということすら理解できてないだろ
337: (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qo6R) 12/12(木)16:34 ID:2ggr2nzZ0(3/4) AAS
>>334
反論になってない
他国と比較して相対的に価値が低いことを否定できてないし
他国における勇者の価値をレストラシオンにそのまま適用できないことには変わりがないから
1. 身分が高く実力が無かったヒロアキを低く評価すること
2. 身分が低く実力が有ったリオを低く評価すること
↑対照的な1と2を「何ら変わらん」なんて言われても
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