司馬遼太郎をあれこれ語る 39巻目 (633ﾚｽ)
司馬遼太郎をあれこれ語る 39巻目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/
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485: 無名草子さん [sage] 2024/05/16(木) 20:06:48.98 昭和天皇が「国盗り物語」（大河ドラマ）のファンだったってのは聞いたことある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/485
486: 無名草子さん [sage] 2024/05/18(土) 23:15:48.45 >>368 その巻で蕎麦屋にも入ってるよね その蕎麦屋に行ってみたら、司馬遼太郎の色紙が飾ってあったことある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/486
487: 無名草子さん [sage] 2024/05/19(日) 00:40:57.82 >>486 「うるしや」っすよね 今でも人気店 鹿児島の「にいな」も司馬が気に入って何度も行った店だけど、 焼いた鮎の断片が浮いていた程に濃厚な焼鮎を出汁に使っていたそう(今も焼鮎で出汁を取ってる) 自分の記憶にある限りアマゴ、鮎、イカ、鰈は、 魚介類嫌いと言われる司馬が明確に食べたと書いていたもの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/487
488: 無名草子さん [] 2024/05/19(日) 09:48:13.63 >>479 山名豊国や豊臣秀頼のイメージが強いから、敗者を美化しないと言った。 それに、生涯、平家物語を描かなかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/488
489: 無名草子さん [sage] 2024/05/19(日) 09:53:51.50 >>488 「義経」は平家物語ではないのかと小一時間問い質したい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/489
490: 無名草子さん [] 2024/05/19(日) 11:14:06.07 >>489 逆に小一時問い質したいが『義経』のどこをもって『平家物語』だと思うのか。当然『平家物語』は読んでいるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/490
491: 無名草子さん [sage] 2024/05/19(日) 11:31:02.12 >>490 自称司馬遼太郎ファンと語る時にこの手の争いがよく起こる。幕末物が好きといっても新選組や峠のような幕府方に同情をよせる者と竜馬や吉田松陰やら維新側に思い入れを強くする者とでは同じ作品を読んでるはずなのに全く違う風景が見えてたりする。義経はやっぱり平家物語の延長だと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/491
492: 無名草子さん [] 2024/05/19(日) 11:37:17.52 >>491 いやどちらの視点で見るかという事ではなく『義経』には（少なくとも俺が読んだ限りでは）『平家物語』を貫いている定者必衰とか無常とは哀れとかの考えはないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/492
493: 無名草子さん [sage] 2024/05/19(日) 11:52:51.44 >>492 その辺の分かり合えない代表として幕末を例に挙げたつもり。読書が好きって人間の中でも純文学や歴史物やミステリーやSFやいろいろ分かれてて、そんな中でも司馬遼太郎は割とみんな読んでて共通言語みたいなところがあって、上っ面の話をしてるうちはいいんだけど突っ込んだ話になると結構な割合で喧嘩になるってのを実体験としても何度も経験している。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/493
494: 無名草子さん [sage] 2024/05/19(日) 17:27:41.29 そういや西郷の評価に関してはあんま喧嘩しないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/494
495: 無名草子さん [] 2024/05/19(日) 18:41:57.19 >>493 司馬読者の構造的は問題ということか。よく分かった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/495
496: 無名草子さん [] 2024/05/19(日) 19:38:08.42 別に喧嘩を煽る気持ちは毛頭ないが司馬ファンの間では『義経』を『平家物語』と見るか見ないのかどちらの意見が多いのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/496
497: 無名草子さん [sage] 2024/05/20(月) 01:18:27.80 >>496 平家物語だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/497
498: 無名草子さん [sage] 2024/05/20(月) 01:56:00.52 https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20231012-OYTNT50060/ 政治学者の五百旗頭（いおきべ）真さん（７９）は大学院生のとき、司馬の知遇を得た。満州事変を起こした陸軍の石原莞爾（かんじ）が研究テーマだと話したら、なぜか時代が異なる『義経』をサイン入りで贈られた。一読して「この作品は昭和史批判だと感じた」という。 「軍事的に天才とはいえ、視野狭窄（きょうさく）で、国家統治の難しさに直面する兄頼朝を思いやる大局的な政治観がない。司馬さんは義経の中に、排他的な愛国心を掲げて世界を敵とする戦争に突き進み、国民生活を台無しにした昭和の軍人の起源を見たのではないか」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/498
499: 無名草子さん [sage] 2024/05/20(月) 02:04:08.36 義経って方面軍司令官な上に本拠地からの補給限界を遥かに超えた場所で戦争してるだし 近海航路も確立してない時代なんだから位打ち以外の自由裁量権もっとあげてもいいんじゃないのって 読んでて思ってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/499
500: 無名草子さん [] 2024/05/22(水) 09:12:24.33 知恵泉に司馬が出演していたが、昔のテレビの画像だから少し異質だった。 司馬は嫌いな人物にはとことん冷たい。本人の戦争体験のせいか、無能な指揮官が嫌いだからとおもうけど。 そういう背景を知らないものからすれば、こちらが馬鹿にされているような不愉快な思いがする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/500
501: 無名草子さん [sage] 2024/05/22(水) 10:26:03.74 立場の差もあるからねー 司馬みたいな士官は兵士からは「雲上人」、士官から見れば兵士は「兵隊さん」 回想録なんかでも元士官以上の人は地図を頻繁に載せて作戦や高等将帥に関する批判が多いが、 下士官兵士の回想録は直接戦闘よりも食事の話や仲間の戦死傷などが多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/501
502: 無名草子さん [sage] 2024/05/22(水) 15:05:53.95 >>500 とことん冷たいって例えば誰だ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/502
503: 無名草子さん [sage] 2024/05/22(水) 15:12:33.66 司馬がある人物に冷たいとして とうして自分が馬鹿にされた気がするの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/503
504: 無名草子さん [] 2024/05/22(水) 19:14:45.88 特に、山名豊国、豊臣秀頼、織田信雄、斎藤竜興、伊地知、土岐頼芸 彼らの中に戦争中の指導者や軍人を重ねている事情を知らない人が司馬の小説を読んだら、頭の鈍い失敗者を馬鹿にしているように思って、自分が行き詰っている時に読んだら自分が馬鹿にされている気分になる。 子どもの頃、司馬のファンに「お前は、司馬の小説のキャラだったら」という演説を聞かされたトラウマもある。 最近は、その反動か、司馬が否定した人物を再評価する学者や作家も多い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1690548093/504
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