[過去ログ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7 (1002レス)
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256: (アウアウウー Sa47-jTA6 [106.130.126.224]) 2021/04/27(火)06:28 ID:Bps4yQFwa(1/7) AAS
>>254
ほとんど押し出しと組みつきだろ
257(1): (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)07:00 ID:gosdMDDL0(3/29) AAS
〜に全く対処出来ずにストレート負けを喫するファイナルステージ
ストレートリードで機先を制するのではなかったのか 60年前に遡りだな
258: (アウアウウー Sa17-L9Uv [106.128.114.14]) 2021/04/27(火)09:36 ID:eL8Jivyxa(1) AAS
ジークンドーも派閥争いがあってややこしそうだね
極真もだけど武術武道はそこら辺大変だなあ
259: (アウアウウー Sa47-jTA6 [106.130.126.224]) 2021/04/27(火)10:22 ID:Bps4yQFwa(2/7) AAS
コンセプトもあまり若い人は育ってないのでは?
260: (ササクッテロラ Spaf-WIog [126.157.35.222]) 2021/04/27(火)10:28 ID:9p4oGkAGp(1) AAS
>>257
ストレートリードというかストレートパンチは防具付き試合では有効化が困難
KOまで行かなくてもフック系で頭揺らして三半規管に効かせないとダメージにならない
ストレートで横顎を打ち抜くことができれば可能だが相対して向き合う試合の中ではストレート系は正面から行くからまあ無理です
261: (ワッチョイW cf30-A9Pr [118.87.151.49]) 2021/04/27(火)10:34 ID:glT1FaMm0(1/3) AAS
ジュンファングンフーに色々付け足してジークンドーと謳って金儲けしてる団体がいるから若者は騙されないようにね。
262: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:17 ID:gosdMDDL0(4/29) AAS
敗北映像のコメント欄にも技法とは裏腹に言い訳だけが常に形を変えて発展しているみたいなものがあったよ
この試合の途中にジークンドー 特有の「フェイント」が何度も入ってるが、それも全部通用していない。
わたしは10回戦っても10回、石井はこの選手には勝てないと思う。
路上なら尚更。
私は根本的な原因は
石井自身の無知さや、自分の都合の良いように動いてくれる想像上の敵や反撃しない相手と闘う所にあると思います。
もっというと初打から思いっきりカウンターをくらって首が吹っ飛ばされそうになってます。※防具無しならこの時点で大怪我してます。
「下段から上段へ」のフェイントを何度も入れてますが「全部」動きを読まれて失敗してます。
截拳道は、拳を遮る(さえぎる)道と書き「フェイント」や「カウンター」の技術を得意としています。
これじゃおっしゃる通り「ジークンドーって何なんだよ」ってなりますよね...
263(1): (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:18 ID:gosdMDDL0(5/29) AAS
1970年にブルース・リーが書いたノートには
?. ジャブからの両足タックル
?. そこからの寝技の展開
など50年後のMMAで見かける技術が残ってます。
石井が行ってるのは
グラップリングの豊富な研究が取り入れる前の
ジークンドー(1967年バージョン)です。
これは護身術や教則目的の「約束組み手」で生前公開しなかったものです。
公開しなかった理由の一つは
「これがブルース・リーから教わったジークンドー」などと宣伝目的に利用されることを懸念したからです。
264: (アウアウウー Sa47-jTA6 [106.130.126.224]) 2021/04/27(火)12:25 ID:Bps4yQFwa(3/7) AAS
テッドもタックルを示している
265: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:29 ID:gosdMDDL0(6/29) AAS
自由に言い訳を継ぎ足していくコンセプトのファイナルステージ 爆
266: (アウアウウー Sa47-jTA6 [106.130.126.224]) 2021/04/27(火)12:35 ID:Bps4yQFwa(4/7) AAS
ジークンドーコンセプトやジークンドーブレンドなどはブルースは創始していない
267: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:36 ID:gosdMDDL0(7/29) AAS
鏡は真実を写すがそれを見る人は真実の通りに直視するとは限らない。
そもそもこの黒の選手は直系の弟子でもないし、ブルース直伝でも無いし、今の公式にとって無関係だ。
ブルース・リーのファンの格闘家はこの人に誰一人絡まないし、この人の名前すら上がらない。
むしろブルースを知らない人しか絡まない。
ブルース生前のアメリカ時代、このメソッドを弟子たちの宣伝目的に利用されることを恐れ、公開しなかった理由も、格闘技未経験のテッド・ウォンをインストラクター認定しなかった理由も今はよくわかる。
268: (ワッチョイW cf30-A9Pr [118.87.151.49]) 2021/04/27(火)12:46 ID:glT1FaMm0(2/3) AAS
ジュンファングンフー派はプロ格闘技に教える技術も知識もないからブルース・リー信者しか騙せない。
269: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:52 ID:gosdMDDL0(8/29) AAS
組みつきに全く対処出来ずにストレート負けを喫するファイナルステージ
自由に言い訳を継ぎ足していくコンセプト
信者様は、
都合が悪い「現実」は激昂し
都合の良い「幻想」に事実を書き換えようとしています。
270: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:54 ID:gosdMDDL0(9/29) AAS
プロ格闘家一線級と互角であるかのような偏った「演出上の強さ」とはかけ離れたところに石井本人の「真実の強さ」が存在します。
ジークンドー はよく「立ち技」だけという誤解を受けるのですが、
ブルース・リー自身は異種格闘技黎明期を創った「ジン・ラベール(Gene Lebell)」から柔道柔術などを学び「テイクダウンメソッド」や「グラップリング」を取り入れていました。
ジン・ラベールが他に教えた選手には
プロレスラーは、 (鉄人)ルー・テーズ, (神様)カール・ゴッチ
空手家は、チャック・ノリス, ボブ・ウォール
あとジャッキーチェン映画でお馴染みの名悪役の、ベニー・ユキーデ(スト2のケンのモデル)
などがいます。
271: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:55 ID:gosdMDDL0(10/29) AAS
当時ブルース・リーはテッド・ウォンにはインストラクター資格を与えていませんでした。
ブルースの死後に格闘技未経験のテッド・ウォンが独自に研究し、
1967年に数ヶ月受けた「当時なりのブルース・リーのスタイル」を忠実に再現するため、他の格闘技を取り入れた派生をさせずに、当時のままを生徒さんにレッスンを行い継承してます。
また、この試合で黒の選手が
ローキックと見せかけての左ストレートなど下から上への「フェイント技術」を何度も試みてはすべて失敗していますが
これもその当時のメソッド(決められたやり方、闘い方、約束組手)です。
(詳しくは Bruce Lee's Fighting Method - Advanced Techniques )
少なくともテッド・ウォンと "この人" の2人は、もともとは格闘技やストリートファイトの経験が無い人です。
実戦経験が無い人がメソッド面でのマスター、グランドマスターとなり
「※本気で反撃してこない相手」で「すごい技」を披露し、生徒さんに教えているのが今の状況です。
272: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:56 ID:gosdMDDL0(11/29) AAS
?. ブルース・リー自身は "テッド・ウォン、ヒロ渡邉、石井東吾"のいずれもインストラクター認定していない。(※そもそも直系の弟子では無い)
?. テッド・ウォンが関わったのは1967年のみ。
?. 石井は未だに非公式の団体、"ジークンドー, JKD" etc... といった商標も持ってない。
補足:
?のテッドと石井は格闘技経験が無い。
また石井はブルースが生前懸念していた「宣伝目的の利用」を行っている。
?の1967年の「ワンインチパンチ」や「教則本」(護身術)を自身の研究で遡ったのがテッドと石井だがブルースは唯一テッドが出演した「教則本」をお蔵入りし以降テッドとの痕跡は無い。その3年後にブルースはすでにMMAの原型(あるいは未完成のMMA)を残している。
1972年の死亡遊戯撮影に「本当の弟子2人」はそれぞれ出演と出演予定。生徒の一人も出演したがテッドは呼ばれていない。
1973年ブルースの葬儀の際にも「本当の弟子2人」はブルースの棺やブルースの家族やブルースの友人の側いるがテッドの姿は無い。
?は通常は本家からお目こぼししてもらってる状態。
省1
273: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:57 ID:gosdMDDL0(12/29) AAS
ブルース・リーの代表的な映画「燃えよドラゴン」は
冒頭から否定形で始まる哲学的なセリフが続きます。
"Don't Think! ... Feel!" (考えるな、感じろ)
"I Do No Hit!" ("私"は打たない!)
"To have no technichs" (技を持たない)
"There is no opponent" (敵などいない)
"Boards Don't hit back" (板は反撃しない : ※オハラとの試合前)
など..
ブルース・リーは盲信されていた「流派」や「スタイル」から遠く離れたところに
ファイターやマーシャルアーティストとしての本質をその当時すでに見出しています。
省4
274: (ワッチョイ 4f2a-Im0W [183.76.237.211]) 2021/04/27(火)12:58 ID:gosdMDDL0(13/29) AAS
あとブルース・リーは現在でも使われている技術「テイクダウンメソッド」や「グラップリング」などMMAの原型を50年前にはすでに構想していました。
石井が格闘家に教えてる試合で使えない「反則技」の教則や演武だけがジークンドーじゃないんですよ..
275: (アウアウウー Sa17-A9Pr [106.128.51.135]) 2021/04/27(火)13:09 ID:q2Wp+eSYa(1/2) AAS
よくこんな小説書けるな笑
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