[過去ﾛｸﾞ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11 (1002ﾚｽ)
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981(1): (ﾜｯﾁｮｲW ce0b-iMZD [111.99.89.5]) 2021/09/26(日)15:07 ID:L1lSBATE0(2/6) AAS
>>975
例えばブルースは脱力して打つことは言うまでもなく重要視していたが、脱力ということに関して特別な理論や稽古法を確立してはいなかった。
ジークンドーを身につける上で重要な要素を身につけるために必要な稽古法を取り入れているだけで、ジークンドーそのものの理論や技術をアレンジしているわけではない。
より早く、より確実に身につけるための研究や努力と改変して自己流を生むことと混同してるんだよ君たちは。
982: (ｱｳｱｳｵｰ Saba-s/51 [119.104.121.79]) 2021/09/26(日)15:50 ID:oNgkNNUAa(1) AAS
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
2chｽﾚ:budou
983(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vH89 [106.129.62.192]) 2021/09/26(日)17:20 ID:BXnyHVa9a(1) AAS
>>980
完成されたブルース・リーのオリジナルジークンドーを「自分の工夫」で改変してしまっては、「オリジナル」とは言えないんじゃないでしょうか？
984(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vH89 [106.129.60.50]) 2021/09/26(日)17:32 ID:AzriZKina(1) AAS
>>981
特別な理論や稽古法を確立してはいなかった。
→それは違います。ジークンドーの理論・技術は完成され、オリジナルジークンドーとして伝えられています。
「ぼくのジークンドー」とはっきり言っておいて、自己流ではないって言うは、矛盾していませんか？
「ぼくのジークンドー」は少なくともブルース・リーの「オリジナルジークンドー」ではないですよね？
985(2): (ﾜｯﾁｮｲW 227d-Bh+r [219.98.209.138]) 2021/09/26(日)17:49 ID:AK9N07T+0(3/4) AAS
オリジナルのジークンドーと
「僕のジークンドー」は
区別して教えてるから改変してないよね。
986: (ﾜｯﾁｮｲW db85-odIM [122.103.163.60]) 2021/09/26(日)18:05 ID:YwHUFBXR0(1) AAS
なんかラーメン二郎みたいだなインスパイア系とか
987: (ﾜｯﾁｮｲ 522e-zD50 [133.175.198.201]) 2021/09/26(日)18:20 ID:0DjUeABO0(5/7) AAS
>>985
一理あるけど
ブルース・リーのジークンドーは完成形があると言いながら
たとえばサイドキックを見るとヒロ渡邉も石井東吾も蹴り方・解説が違っていて
完成したジークンドーが既にあるなら
どうして違う形のジークンドーをする必要があるのだろうか？
オリジナル派の人たちは行き当たりばったりで詭弁を重ねている感じがする
ブルース・リーのジークンドーという形がもしあるとすれば
ブルース・リーは若くして亡くなったから最終形は残しているだろう
しかし、それは完成形ではないというのが真実ではないだろうか
省2
988: (ﾜｯﾁｮｲW 227d-Bh+r [219.98.209.138]) 2021/09/26(日)18:41 ID:AK9N07T+0(4/4) AAS
完成形があっても、73年以降生きてたら改変はしてたかもね。
iPhone12という完成形があっても
iPhone13という完成形が開発・発売されるじゃない？
それと同じでは？
989: (ｽﾌｯ Sd42-PzJd [49.104.50.216]) 2021/09/26(日)19:06 ID:UlEdKxhtd(2/2) AAS
理は同じでも体型とかによって変化するんじゃね
自分はブルースリーの考えたジークンドーの理をオリジナルに極力忠実に学のがオリジナルで
理をベースにいろんな格闘技の要素を混ぜ合わせたのがコンセプトって認識してるけど違うのかな？
どっちが正しいんじゃなくてアプローチが根本的には違うんだな〜と思ってる
990: (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-5GZF [126.253.209.133]) 2021/09/26(日)19:43 ID:9OQXPxG9r(1/2) AAS
>>947
>>967
君達が言う石井のユーチューブでのお遊戯と
岡田君の映画アクション、
そしてヨリ中村のユーチューブでのデモと
ドラゴンへの道の再現アクションのそれぞれの違いを
是非皆にわかるように具体的に説明してあげてよ(笑)
991: (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-5GZF [126.253.209.133]) 2021/09/26(日)19:54 ID:9OQXPxG9r(2/2) AAS
ユーチューブでの→ユーチューブに上がってる
992: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vH89 [106.129.63.176]) 2021/09/26(日)20:11 ID:nmmkwxRXa(1) AAS
>>985
は？
ブルース・リーの完成されたオリジナルジークンドーを改変して作ったのが、「ぼくのジークンドー」ですよ。
993: (ﾜｯﾁｮｲW ce0b-iMZD [111.99.89.5]) 2021/09/26(日)20:44 ID:L1lSBATE0(3/6) AAS
>>983
例えば稽古にラダートレーニングを取り入れたら改変したことになるのか？
もう一度言うが理論や技術を改変することを自己流というんだよ。
994: (ﾜｯﾁｮｲW ce0b-iMZD [111.99.89.5]) 2021/09/26(日)20:46 ID:L1lSBATE0(4/6) AAS
>>984
ではブルースは脱力のためのトレーニング法は確立していたんだな？
995(2): (ﾜｯﾁｮｲW ce0b-iMZD [111.99.89.5]) 2021/09/26(日)20:53 ID:L1lSBATE0(5/6) AAS
>>984
僕のジークンドーというのは新たな一派としてという意味ではない。
例えばある完成された一曲を全く歌詞やメロディを全く改変しなかったとしても、その人の歌い方、演奏の仕方によって色が生まれる。それが表現法の違いであり「僕の」である。自己流と色の違いを混同するなと言ってるんだよ。
996: (ﾜｯﾁｮｲ 522e-zD50 [133.175.198.201]) 2021/09/26(日)20:59 ID:0DjUeABO0(6/7) AAS
>>995
その理屈は納得できる
しかし
テリー・トムによると
ジークンドーに取り入れられたのはフェンシングとボクシングのみであるという
それ以外の武術や武道・格闘技がジークンドーではなく
それらを修練しているヒロ渡邉や石井東吾がジークンドーと別物としてやっているなら
コンセプト派がカリやMMAをやっているのと同じでは？
997: (ﾜｯﾁｮｲ 522e-zD50 [133.175.198.201]) 2021/09/26(日)21:02 ID:0DjUeABO0(7/7) AAS
一方で
いやジークンドーは振藩功夫とボクシングとフェンシングの融合だと言うオリジナル派の人もいるし
訳がわからない
998(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vH89 [106.129.63.51]) 2021/09/26(日)21:08 ID:ctTKuNSoa(1) AAS
>>995
問題なのは、ブルース・リーの完成された「オリジナル」ジークンドーを標榜しておいて、アレンジされた「オリジナル」とは別物にジークンドーの名を付けている事。
「ぼくのジークンドー」は最早ジークンドーじゃないでしょう。
999: (ﾜｯﾁｮｲW ce0b-iMZD [111.99.89.5]) 2021/09/26(日)21:53 ID:L1lSBATE0(6/6) AAS
>>998
ジークンドーとは分けて個別でやってるならそれは個人の自由だろ。剣道やってる人間が柔道やってはいけない理由はない。
1000: (ｱｳｱｳｵｰ Saba-s/51 [119.104.139.146]) 2021/09/26(日)22:21 ID:/Rb2Vds5a(1) AAS
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
2chｽﾚ:budou
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