[過去ﾛｸﾞ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13 (1002ﾚｽ)
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954(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-I7d7 [153.236.24.151]) 2022/03/26(土)05:46 ID:S+nnJ7C8M(1) AAS
経歴を調べたらヒロ渡邉が現在の形になったのは２００６年以降だな
ヒロがコンセプト派をクビになり１９９６年にテッドウォンに師事したが
それ以降も独自のコンセプト理論を持って他武術もジークンドーとして指導していたが
徐々に考えがオリジナル派に近づいて行って２００６年に完全にジークンドーとはテッドウォン派の事であり
他武術や格闘技をジークンドーとして教えるのは間違いだと気づいた
それはある意味で自分の歴史そのものの否定でもあったから覚悟が要る事でもあったはず
しかし自分が５０年近くやって来た独自の武術は何らかの形で継承したいので
全くジークンドーとは違うものとして源氏皇流とかの姿に落ち着いたのだろう
955: (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-CVIf [106.132.224.196]) 2022/03/26(土)07:55 ID:TIVMXs2Ea(1) AAS
ヒロさんの賭け事は「やー！」「とー！」なんで
それは恐らく古神道兵法から来てるのだろう
しかし石井東吾は一切掛け声を入れないから
石井東吾はまずジークンドーありきなんでそれほど深くその兵法に関わってはいないのがわかる
956: (ﾜｯﾁｮｲ ff3e-PYYx [175.111.94.165]) 2022/03/26(土)09:42 ID:+WJk/vhg0(1) AAS
>>954
闘駕とか皇闘駕とかやってた2000年代後半はCQCや軍隊格闘技という面を推していた。
要するにその時に流行っている事をやってる。今はそれがオカルト武術なんだろう。
957: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I7d7 [49.96.18.196]) 2022/03/26(土)12:42 ID:qowa1pSqd(1/2) AAS
やはり躰道の突きは筋力や体重以上の威力はもたらさないが
ジークンドーの突きは中野先生も語ったように体重や筋力と言った物理的効果以上の威力を生むな
これはもう量子力学的効果と呼ばざるを得ないな
958(3): (ﾜｯﾁｮｲW 5fb0-SuEV [222.12.216.156]) 2022/03/26(土)12:58 ID:uSlc0FbB0(1/3) AAS
普段からやってたボクササイズをジークンドーの動きに変えてやってるけどジークンドーの理論はすごく共感できる
でもワンインチの動画で相手の意識を読んで先に動くみたいな事も結局パフォーマンスに見えてくるんです
じっくり対峙して相手が丁寧にフェイントも入れずに攻撃して、攻撃した後も1秒でも硬直してるならあの動画の動きが成り立つんだろうなとは思うけど
そのへん武道とか経験されてる人たちから見たらどうなんですか？
959(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I7d7 [49.96.18.196]) 2022/03/26(土)13:40 ID:qowa1pSqd(2/2) AAS
>>958
普通に空手の五輪代表選手がノンテレを習わしてくれって申し出てるよ
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-MR5X [133.114.212.244]) 2022/03/26(土)13:48 ID:/mDfRuYp0(1/2) AAS
>>958
相手の気配を察知するのは武術の高段者なら普通の事
科学的で無くても実際出来ることだよ
961(3): (ﾜｯﾁｮｲW 5fb0-SuEV [222.12.216.156]) 2022/03/26(土)14:19 ID:uSlc0FbB0(2/3) AAS
>>959
ノンテレは攻撃する方の話だしそれこそ総合格闘技の選手も普通に研究してやってます
>>960
実際にできるのはわかります
むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
ただそれを実践で活かすのは上にも書いたようによほど相手が鈍臭い相手じゃないと成立しないんじゃないかと思ったわけです
962: (ﾜｯﾁｮｲW 5fde-d3p6 [222.228.44.172]) 2022/03/26(土)14:57 ID:hzDu2y3P0(1) AAS
>>961
どんな達人も格下相手にしか技かからんよ
菊野のように一度強者になって
一般人相手に披露するのがこの世界の常識
963: (ﾜｯﾁｮｲW ff50-H08a [119.231.80.122]) 2022/03/26(土)15:01 ID:7sYAgZA60(1) AAS
>>958
ボディコンバットでOKしかけたことならある(笑)
ムー大陸から伝わったコナミ流体術だな
964(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-rUtc [124.37.77.92]) 2022/03/26(土)16:27 ID:BkiGha8g0(1/2) AAS
>>961
技術ってのは掛かる掛からないの１か０じゃないし、実戦で０．１でも決まれば十分な場合もある。
右ストレートでミットを百発百中打ち抜けるボクサーだって、試合じゃ相手にそんな当たらないでしょ。
相手がどんくさいなら百発百中かも知れないけど。
なら右ストレート練習する意味ある？ って言ってるのと一緒だよ。
君の言うフェイントも含めた状況で、重要な一発を成功させる『確率を上げるため』の稽古法な訳で。
それとボクササイズでもやってるなら向かってくるパンチに目を閉じないように、くらい分かると思うけど、
無意識的（思わず目を閉じる）を、意識的に出来る（目を閉じずに捉える）ようにするのが武術の稽古。
>むしろ格闘技とか武道を嗜んでいる人なら無意識にでもやってる事だし
無意識にやってることを意識的に鍛錬すればより良くなるわけで、トレーニングってそういうものだよ。
965(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5fb0-SuEV [222.12.216.156]) 2022/03/26(土)17:27 ID:uSlc0FbB0(3/3) AAS
>>964
言われてみればそうですね
あの動画だけ見ると全ての攻撃に対して先でうごいてカウンターを確実に入れられるよって言ってるようにも感じてしまって、だとしたらルール関係なしに何をやらせても無敵だよなーって思ったのです
ヒロ渡邉先生は技術は確かだと思ってるのでもっと石井東吾先生との絡みがもっとみたいですね
966: (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-+A59 [133.114.212.244]) 2022/03/26(土)17:28 ID:/mDfRuYp0(2/2) AAS
>>961
見ないで出来るようになると見た状態で更に出来るようになるのよ
967: (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-rUtc [124.37.77.92]) 2022/03/26(土)19:35 ID:BkiGha8g0(2/2) AAS
>>965
紹介する以上は分かりやすい魅せ方が重要だし、ややパフォーマンスっぽく披露するのは仕方ない面もあるんじゃないかな。
ああした特定条件下と実戦を同一視するべきではない、という考えは正しいし、疑う目を持つことは大事
ただ、ああした鍛錬で培われた身体感覚そのものは実戦においても非常に有用であると思うよ。
ヒロ渡邉先生自身の技術や練度は本物だと思うし尊敬するけど、それだけに怪しげなあの内容は何とかならなかったのか……。
身体感覚って自己暗示の世界でイメージが本当大切だし、言わんとすることは分からないでもないんだけど。
968: (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-tbOq [153.144.65.49]) 2022/03/26(土)21:45 ID:5OcF2t830(1) AAS
でも、達人てけっこうイっちゃってる人多いから（浮世離れしてるというかね）
だからなんか俺は理解できるかな〜 ああーなんか判る、いるわこういう感じってのあるもんｗ
969(1): (ﾜｯﾁｮｲ df9d-HKOs [90.149.164.190]) 2022/03/26(土)22:18 ID:MEAC0BjV0(1) AAS
飼いならされとるなぁ
970: (ﾜｯﾁｮｲ ff12-VQaK [153.162.2.152]) 2022/03/27(日)01:39 ID:N9C5lgr+0(1/2) AAS
>>969
自分は何にも飼い慣らされてないと思っているのならそれは自惚れだよ
971: (ﾜｯﾁｮｲW ff50-H08a [119.231.80.122]) 2022/03/27(日)02:03 ID:td9FwXCh0(1/3) AAS
飼い慣らされるとか意味が通じてない(笑)
単に見識が狭いだけだろ
高い知識や技術を持った人がまともとは限らんよ
天才は指導者に向かないなんてありふれた言い回しでしょ
972(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-tbOq [153.144.65.49]) 2022/03/27(日)02:46 ID:JKFbe+TR0(1/2) AAS
というか、佐山聡とかもそうだけど、実際けっこういるよ
スピリチュアルな方面とか、思想的な方面に傾斜していく達人って
合気道の植芝盛平なんかも黄金体験とか言霊とか、カミ様方面の方に傾斜していった人だし
一見すると頭おかしくなったんちゃうか、この人・・・て思うんだけど、そこが達人領域の世界観てものなんだろう
973: (ﾜｯﾁｮｲW df0e-QhGW [114.190.147.191]) 2022/03/27(日)03:03 ID:VUvtR73g0(1) AAS
>>972
大東流の武田惣角も真言密教や修験道に傾向していたしな
植芝盛平は大本教だよな
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