[過去ログ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part16 (1002レス)
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(1): (ワッチョイ 3b2a-W5vA [183.76.236.100]) 2023/02/28(火)08:25 ID:sjYAPC8H0(12/22) AAS
無知の産物に過ぎないものを究極だの最終だのと言葉で盛って
実際の攻防では全く使えずに相手に押されまくって決められまくることではないだろ

それを自慰君道と呼ぶんだよ
798
(1): (ワッチョイW b56c-EiBi [122.26.3.6]) 2023/02/28(火)09:12 ID:so+O2sWO0(1/5) AAS
>>797
ああ、自慰君道ってイノサントジークンドーのことか。
そりゃ過渡期のものじゃ無知もしょうがない。
799: (ワッチョイW 4b97-53sa [1.73.149.4]) 2023/02/28(火)09:25 ID:wmSEUZ9V0(1) AAS
ジークンドーは結局、ブルース・リー独自のスタイルだよ
スタイルがないと言ったら何もない、何も教えられないということになってしまう
でも弟子達には構え方、パンチの打ち方とか、色々自分の持っている技術を教えていた


1967年ごろのスタイル


1973年ごろのスタイル
と、色々変化しながらあるわけだ

ブルースがスタイルを嫌う理由は、
省3
800
(1): (オッペケ Sr29-EqjO [126.179.246.39]) 2023/02/28(火)09:29 ID:zkA/mVqAr(1/2) AAS
以前トミーカルザースの動画見てジークンドー習いたかったんだが、何かゴチャゴチャとややこしい問題があるみたいだねジークンドーって。
色々と調べたけど、日本で代表格の中村頼永氏と今有名になってきてる石井東吾氏とじゃ後者の方がブルースリーの動きをより再現してる感じに見えるんだが。ワンインチパンチも出し惜しみしないし技術解説も理に適っている。
中村氏って日本じゃ一番偉い人らしいけど映像で見た限りじゃ少し動きがモッサリしてるね。
コンセプト派?ってちゃんとブルースリーの技術継承してるのか?
801: (アウアウアー Sa4b-6uHB [27.85.206.138]) 2023/02/28(火)11:42 ID:4l/pyfF2a(1) AAS
>>796
それ中国武術でも日本武術でも同じことを言ってるから、とりわけブルース・リーだけの発想じゃないんだけどね
型を学んで型が体に染み込んだら今度は型を忘れろと教わったよ
日本武道でも守破離と教わるしね
まぁそれを実際に出来ているかどうかはまた別の話になるけど
ブルース・リーはそういうのも知らず(または教わらず)車輪をもう一度発明する状態だったのかもね
802
(1): (アウアウキー Sa59-CXxB [182.251.29.27]) 2023/02/28(火)12:18 ID:cLPyFeMha(1) AAS
ヒロはトップレベル。批判してる奴は雑魚レベル。
803: (ワッチョイW bb44-53sa [223.134.36.158]) 2023/02/28(火)12:25 ID:EDdHg1x10(1) AAS
オンガードポジションの構え方
ストレートリードの打ち方
ショベルフックの打ち方



技術それぞれに守・破・離がある。

もっと粒度を細かくすると、
オンガードポジションの構え方でも、
利き手は相手の鼻や喉の方向に向ける
後ろ手は顎の位置にする
省8
804: (ワッチョイW b56c-EiBi [122.26.3.6]) 2023/02/28(火)12:50 ID:so+O2sWO0(2/5) AAS
>>800
ボクシングとフェンシングを完全融合した最終形態は継承してないけど、
ジュンファングンフーと、チーサオ捨てた直後の過渡期スタイルまでは継承してるんじゃ?
まあ過渡期スタイルはジュンファングンフーより劣るだろうけど。
805
(1): (ワッチョイW b56c-EiBi [122.26.3.6]) 2023/02/28(火)12:54 ID:so+O2sWO0(3/5) AAS
ま、だから中村さんは石井さんが見せてる浸透勁とか神速パンチといった、
現代競技格闘技を凌駕するスペックは持ち合わせてない。
806
(1): (ワッチョイW b56c-EiBi [122.26.3.6]) 2023/02/28(火)12:56 ID:so+O2sWO0(4/5) AAS
>>802
中村さんには全力でボディ打ちしてもらってもかまわないけど
渡辺さんにはミットごしでないと打たれたくないよね
807
(3): (オッペケ Sr29-EqjO [126.179.246.39]) 2023/02/28(火)13:15 ID:zkA/mVqAr(2/2) AAS
でも中村氏が正当インストラクターなんでそ?
私の家の近辺にもジークンドーあるけど、イノサント氏の名前を前面に出してるから、あ、コンセプト派か、と思ったんだけど、私が習いたいのはあくまでリーのあのクイックネスな動きなんだよね。ビクトル足十字固めとか別に習いたくないし。
808
(1): (アウアウウー Saf1-CXxB [106.128.62.30]) 2023/02/28(火)15:23 ID:ZI5lUfkUa(1) AAS
ヨリもセミナーで太気拳がどうとか言ってたが形意拳もすぐ辞めたのに何かできるん?中国武術
809
(2): (ワッチョイW b56c-EiBi [122.26.3.6]) 2023/02/28(火)15:35 ID:so+O2sWO0(5/5) AAS
>>807
技術的に正統なのではなく、「正統と称するイノサンドーの免状」を持っているだけ。
イノサンドーは実戦的でやる価値はあるけど
パワーやスピードといったスペックの面で石井さんみたいに超人的になれるわけではないから
達人には一生成れない。
810
(1): (ワッチョイW 1d6c-TMyX [180.26.126.129]) 2023/02/28(火)15:45 ID:OXIduFRV0(1) AAS
石井はブルースリー愛がすごいと思う。ほぼ完璧に形態模写してるアメリカ時代に映されたショートフィルムに出てくるブルースリーの身体の動きなど相当注意して見てマネているといえる。ヒロ渡邉より動きはブルースリーに近い
2人とも外観から入っていったんだろうヘアスタイルまで似せてるし大ファンなんだろうな。
811
(1): (ワッチョイW 4b97-53sa [1.73.148.36]) 2023/02/28(火)15:50 ID:qfce7ial0(1) AAS
振藩功夫や截拳道、振藩拳道の免状は、1970年1月の道場閉鎖後も永久的に有効なの?
ブルース・リーが「道場閉鎖後も免状は有効とし、自身の道場を開設するなどして、生徒から指導料をとって指導しても良い」と言ってた証拠があるなら免状持ってる人が正統なんだろうね
でもその言ってた証拠が無いなら、誰が正統とかは無いんじゃないかな?
812: (ドコグロ MM13-S0Zj [119.241.103.5]) 2023/02/28(火)18:00 ID:XM8tPUudM(1/2) AAS
>>807
中村頼永はいまだにイノサントのジムの従業員ってだけ
先輩たちはもうみんな独立してやってる
813: (ドコグロ MM13-S0Zj [119.241.103.5]) 2023/02/28(火)18:03 ID:XM8tPUudM(2/2) AAS
キンテロの会派が日本でも定着するといいな
動画リンク[YouTube]
814: (ワッチョイW b56c-L0QF [122.26.64.10]) 2023/02/28(火)18:23 ID:DObazwR10(1) AAS
>>811
イノサントが与えた免状は期間限定なんでヒロもミタチも期限切れ
だがイノサントはいまだにブルース・リーの認めたインストラクターってことになってるな
815: (スーップ Sd03-gZW0 [49.106.109.186 [上級国民]]) 2023/02/28(火)18:31 ID:Bc5K/Xm6d(1) AAS
空手や拳法はどんどん枝分かれしてどれがどれだかわからなくなるよな
でも一門だけでやってるとそれが世界で最高に素晴らしいものだと盲目的に信じてしまうからな
新日なら猪木、UWFなら前田を弟子達が神のように崇めるみたいなものだ
他と交流もない、試合もなければどんどん視野がせまくなる
だからジークンドーや宮平保さんの拳法は凄いと思うけど、果たしてリングの上で通用するかという疑問は残るんだよな
816
(1): (ワッチョイ 3b2a-W5vA [183.76.236.100]) 2023/02/28(火)18:35 ID:sjYAPC8H0(13/22) AAS
>>798 >>805-810

>>530>>639の動画見てみろ

無知の産物に過ぎないものを究極だの最終だの神速と言葉で盛って
実際の攻防では全く使えずに相手に押されまくって神速で負けるホラ吹き捏造集団のことを
自慰君道と呼ぶんだよ
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