[過去ﾛｸﾞ] 【免許皆伝？】佐川伝・大東流合気武術 (1002ﾚｽ)
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195(1): 2022/08/23(火)21:46 ID:tsSWbH3y0(1/2) AAS
>>194
確か武印や巻物の見本とかは宗清さんか誰か親族に預けてたらしいですよ（全部ではなく武印だけ？）
だから佐川さんが自分で免状を書いて自分で印を押してなんて絶対不可能です
巻物を返してほしければ免許皆伝の免状に印を押せと佐川氏が要求した話が某所に載っていますが久・鶴山系を正伝にしたい『日本伝』の創作でしょう
196(1): 2022/08/23(火)21:52 ID:LK/zPKvu0(2/4) AAS
>>194
印は流石に預けてなかったとかだったかと
英名録＆謝礼録を出征後に預けたのか
昭和29年に36代宗家を委託した際に預けたのか
どちらともで2回預けたのかもハッキリしないしな
そもそも時宗氏も最初の出征も14年でまだ惣角存命だし
結核？除隊したらしいし (惣角が密教祈祷の神通力鯉の血で治したとか)
惣角が16年に脳卒中で倒れた際も都合よく会津に来れてるし
197: 2022/08/23(火)22:03 ID:7GP05j3S0(13/16) AAS
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198: 2022/08/23(火)22:03 ID:7GP05j3S0(14/16) AAS
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199: 2022/08/23(火)22:04 ID:7GP05j3S0(15/16) AAS
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200: 2022/08/23(火)22:05 ID:7GP05j3S0(16/16) AAS
佐川幸義先生 道場訓
合気は気を合わす事である。
宇宙天地森羅万象の総ては融和調和に依て円満に滞り無く動じているのである。その調和が合気なのである。
合気は自然の気なれば少しの蟠りも無く抗いも無く合一融和するものである。
人類社会形成に於ても、合気 即ち 融和調和が基調でなければならない。是れを合気の大円和という。
暴を奮う者に対しては、合気の理により之をなだめ融和致させ、敵の既発に対しては同じく合気の理により転化 又は 変更して融和致さすのである。
吾人は流祖 新羅三郎源義光公より伝承したる合気之術を基本とし、躰術(柔)、太刀之術、槍術、棒術等の武術を修業して、合気之武道 即ち 人間修養之道に迄 到達せねばならぬ。
大東流合気柔術 盛岡道場
代表師範 橋本英樹
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201(2): 2022/08/23(火)22:10 ID:tsSWbH3y0(2/2) AAS
ここは佐川幸義先生の皆伝が本物か否かを検証する場だと思いますので趣旨が違って申し訳ないですが、久琢磨先生が武田惣角先生から皆伝の免状を貰った事実をもって後継者と断定するように話をされている方は間違いだと思いますよ。
久琢磨先生は2人で一緒に皆伝を受けていて、
堀川幸道先生が武田惣角先生から皆伝の巻物と免状の見本を「この通りに写せ。ひと回りしてきたらそれにワシが印を押してやる。」と貰って、武田先生が亡くなってしまって印を貰い損ねたそうですから。
見本に皆伝と書かれていないのに勝手に『免許皆伝』なんて書いたら印を貰えるわけありませんからね。
皆伝は少なくとも3人いたことになります。
202(3): 2022/08/23(火)22:19 ID:DbCi9fFb0(3/7) AAS
>>195
だけど、時宗宗家の最終発表では佐川は免許皆伝を
だしてないことになってるわけでしょ
継承に関して日本伝は論外だけど佐川もいい加減だから
日本伝はデタラメ＝自動的に佐川の言い分が正統だというのは性急だな
>>196
時宗氏によると英名録の最後は昭和14年ということになってるけど
山本角義はその後に教授代理までやってるよね
あと、印鑑のことを考えれば皆伝免状がなぜ表に出せないか、その理由は
自ずと浮かび上がってくると思うよ
203: 2022/08/23(火)22:25 ID:uXCxY8o10(2/6) AAS
免許皆伝ってのは凄いですね
幕末志士も結構持ってましたね
道場なら支部長クラスに強くないとほぼ無理なイメージがあります。
近代日本武道の師範は4段、5段でも道場開けちゃいますが
免許皆伝ってのは某氏がカラテ師範に崩し失敗して簡単に
上げちゃうもんじゃないですよね
同門ならば今の免許皆伝の人の存在しらんとモグリ！てな具合に
強い人がなるのでしょう。久琢磨のように
204: 2022/08/23(火)22:25 ID:DbCi9fFb0(4/7) AAS
>>201
久琢磨は後継者なのかなんて話、誰がしてるん？少なくとも俺が言ってるのは
佐川の皆伝免状のことだけだから
合気ニュースだって認めてないからね、文句があるならプラニンの前で広げて
見せれば話は終わってたでしょ
それを、今も隠してる理由っていったい何なの？
205: 2022/08/23(火)22:29 ID:LK/zPKvu0(3/4) AAS
>>201
>久琢磨先生は2人で一緒に皆伝を受けていて、
刀禰館さんのとこに皆伝の金箔免状と巻物ありそうだけどなぁ
最近でも120年前の千葉駒吉先生の大東流教伝所の看板出てきた位だし
まぁでも掘ると刀禰館一家は西宮付近のようだから
こっちも空襲で焼けたかもしれんが
206(1): 2022/08/23(火)22:30 ID:uXCxY8o10(3/6) AAS
武田惣角の性格からいって
スピに走って独立して秘伝の技の動画まで撮らせた裏切り三昧の植芝の
軍門に降った久琢磨は、宗家に絶対しない。
植芝にタカりまくって植芝がクソ忙しい時に無茶振りワガママし放題な惣角も悪いが
常人なら速攻愛想尽かすと思う
207: 2022/08/23(火)22:33 ID:DbCi9fFb0(5/7) AAS
刀禰館氏は戦前に亡くなってるわけだから皆伝は久琢磨一人だという
時宗宗家の発表は別に変なことではない
皆伝は一流に一名のみとかいう話は日本伝が勝手に言ってるだけでしょ
208: 2022/08/23(火)22:34 ID:uXCxY8o10(4/6) AAS
久琢磨が植芝サイドに走らずに佐川さんのように
惣角に絶対忠誠誓ってたら宗家にするな。
元関西学生相撲チャンプで、他流に遅れを取ることはほぼないし
名士で頭もいい。
達人かもしれんがちっこい佐川さんよりは絶対強い舐められない
青タン食らって半泣きもしない
209(1): 2022/08/23(火)22:39 ID:uXCxY8o10(5/6) AAS
合気系の争いって機関紙や著者での論戦が多いので、
流石平和を愛する武道だなぁと思います。
フルコン黎明期に造反師範が出た時は道場破りの刺客を
送ったりしたらしいのですが格闘を生業にするなら後者の方がドラマティックですね
210: 2022/08/23(火)22:42 ID:uXCxY8o10(6/6) AAS
夭折した知られざる合気の達人
未発見の資料が出てこないかなぁ
浪漫を感じる
211: 2022/08/23(火)22:44 ID:DbCi9fFb0(6/7) AAS
・マルチポスト
2chｽﾚ:budou 2022/08/22(月) 22:02:18.19 ID:oFuuDAPx0
2chｽﾚ:budou 2022/08/23(火) 10:41:17.52 ID:inExIi1q0
2chｽﾚ:budou 2022/08/23(火) 15:57:33.88 ID:7GP05j3S0
2chｽﾚ:budou 2022/08/23(火) 17:16:43.32 ID:7GP05j3S0
2chｽﾚ:budou 2022/08/23(火) 22:05:04.55 ID:7GP05j3S0
荒らし報告ようテンプレート 報告はこちらまで2ch板:sec2chd
212(1): 2022/08/23(火)22:47 ID:LK/zPKvu0(4/4) AAS
>>202
昭和17年の英目録とか公開されるのに、、
角義さんが大免状や教授代理になった後の英名録ね
213: 2022/08/23(火)23:09 ID:nvZD5PyV0(2/3) AAS
>>209
極真vs小林寺とかも熱いよね
キンベイさん襲撃とかも
214: 2022/08/23(火)23:09 ID:DbCi9fFb0(7/7) AAS
合気ニュースのインタビューにそう答えてたよ
あと、印鑑だけど佐川氏が持ってたかどうかよりも重要なことは
それが押された日付けだ
源正義の印影が入っているのだから当然、惣角が生きてる間に
それは押されたものでなければならない
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