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【免許皆伝？】佐川伝・大東流合気武術 (1002ﾚｽ)
【免許皆伝？】佐川伝・大東流合気武術 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/
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236: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 17:29:13.84 ID:PiMI+/5Y0 >>230 >>215の下段のリンクは偽物なのでしょうか？ 惣角が植芝に援助の令状書いてるようですけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/236
237: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 17:29:39.04 ID:PiMI+/5Y0 礼状です。すみません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/237
238: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 17:36:35.56 ID:PiMI+/5Y0 これが本物ならば惣角は文盲ではないな。 金策援助御礼の代筆頼むなんて武士として 超カッコ悪い。 このくらいの手紙は書けるぐらい学はあったんだと むしろ感心した。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/238
239: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 17:43:52.24 ID:PiMI+/5Y0 これが偽物なら惣角や大東流の権威を貶めるための怪文書だな。 さて、真実は？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/239
240: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 19:16:22.22 ID:JSB0aaBJ0 >>236 植芝家の方からなんかの本が雑誌で出してたかと 植芝さんは空襲で自宅も道場も燃えてないからね 戦前のがちゃんと残ってんだよ 証拠書類等ちゃんと保存してるの別に惣角や佐川先生だけじゃないのよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/240
241: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 20:26:12.17 ID:3Ad3YEJ50 この礼状がホンモノとすると 武田時宗さんが惣角さんを庇ってウソついてるんだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/241
242: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 20:35:05.56 ID:3Ad3YEJ50 武術好きで。惣角の武術に惚れ込んで、教えて貰うため 元北海道開拓団の名士でありながら 家族まとめて生活の面倒見ちゃう 父親の生き死に沙汰で王仁三郎に帰依しボディガードになる。 なお、信仰を縋ったのに父親は病魔に勝てず どんだけ純粋なんだろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/242
243: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 20:38:14.98 ID:JSB0aaBJ0 >>242 ただし、スピ説教が超長いけどな https://youtu.be/lxpXa1AJE7o 植芝さんの内弟子も一様に辟易してた発言してるしなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/243
244: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 21:01:06.59 ID:3Ad3YEJ50 当時の高弟やいまの師範、学生が技は別腹で大本教スピにはハマらないのが面白い 大本帰依者でなくても塩田やトウヘイさんのような高段者はおるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/244
245: 名無しさん＠一本勝ち [sage] 2022/08/24(水) 21:10:58.55 ID:cUdybPqb0 >>241 その礼状が本物か偽物か分からないけど、佐川幸義先生のお父さんも、 自宅の敷地に道場兼住居を建てて武田惣角先生の家族を住まわせていたのだし、 堀川幸道先生のお父さんも経営する旅館に武田惣角先生を住まわせて習っていたんだよ。 その礼状に就いて不審な点があるとすれば、日付だけで年号などが一切書かれていない点だね。 まあ、武田惣角先生の手紙は全て代筆だったそうだけどね。 流石に武田惣角先生が無学文盲と言うことはないだろうね。全く文字が読めなかったら、 弟子に英名録に署名捺印させたり、免状を代筆させたりしていてもごまかされてしまうからね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/245
246: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/24(水) 23:47:24.60 ID:3Ad3YEJ50 惣角さんは現代の基準からはフーテン、ハチャメチャな人種だな 今の世で道場開いてもあっという間に行状がSNSで炎上して 大成しない 初期英明録の金持ちボンボンは育ちが良過ぎて、そういう人につい入れ込んでしまうのだろう ハチャメチャな橋本代表師範も明治時代に生まれてたら惣角さん的人生を 送れたかもだが、現実現在残念なことに。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/246
247: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 00:56:59.01 ID:vRqjsTim0 盛平さんの直伝稽古はたった実技10分で 眠くなるスピ説法1時間のメニューだったらしいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/247
248: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 14:31:46.52 ID:iY43MI900 当時で東京にある大学卒の親が金持ちの弟子ばかりで神道、宗教の話など聞かなくてどこ吹く風。 キリスト教信者弟子もいたようだが、キリスト教と関係ない話なのでまったく聞かない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/248
249: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 17:26:36.27 ID:1SlppKzF0 武術の達人で自分の師匠だから言って、一人の弟子がそこまで面倒見るって 現代の感覚じゃ理解に苦しむが、 当時は、普通のことだったのでしょうか？ でも、 天然理心流や北辰一刀流の 師範が弟子の家に居候なんて 聞いた事ないので 道場持たない武田惣角さんだけが 特別なのかな。 植芝も佐川さんもよくそこまで財力あったな。 エリート金持ちの久琢磨家には居候したのかな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/249
250: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 18:03:52.83 ID:pFUBoe/n0 時宗氏は、「惣角は決して無茶なお金は取ってないと」言ってるけど北海道にあった植芝の家を 惣角に明け渡してるんだよね 謝礼録に寄れば確かに講習代自体は１０日で５円、１０円かもしれないけどお礼だとか車代だとか 色んな名目でお金は貰ってたはず うちに滞在てもらうときは、３食付きで風呂は朝から晩まで沸かし、外にごちそうに連れて 行ったり何やかやで月に500円は払ってた、なんて佐川本にも書いてある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/250
251: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 18:45:26.24 ID:gXzQLOqP0 >>202 あと、印鑑のことを考えれば皆伝免状がなぜ表に出せないか、その理由は 自ずと浮かび上がってくると思うよ ↑皆伝の免状が元々存在しないから表に出せないのだって見解なら、なぜ総伝の免状はちゃんと印が押された状態で存在しているのかという話になりますけど、宗清さんのところにあった印を佐川さんはどうやって押したのでしょう? 惣角の死後に総伝の免状を佐川さんが自分で作ったのならそのときに皆伝の免状も一緒に作らなかった理由は何? 『総伝の免状をちゃんと武田惣角から貰った』 『武田惣角の死後に総伝の免状を佐川が自分で作った』 どっちにしても総伝の免状だけあって皆伝の免状がないのは変ですけど真相はどうなんでしょう? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/251
252: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 19:23:29.13 ID:pFUBoe/n0 >>251 たしかに、皆伝の免状がでてこない理由はわからない それは現代の観点からみて明らかな不備があるから、という事なのかもしれない 何れにせよ、出せない理由は様々考え得るが、それが正統であるなら でてこない理由は何もないと俺は思ってる 佐川が無断で押した、等と言うつもりはないけど 正統総伝の件は、宗清氏も時宗氏も承知したうえで通知している訳だから ３者が協力すれば可能っちゃ可能 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/252
253: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 19:43:50.48 ID:JsP9zVwk0 惣角さんは現代の基準からはフーテン、ハチャメチャな人種だな 今の世で道場開いてもあっという間に行状がSNSで炎上して 大成しない 初期英明録の金持ちボンボンは育ちが良過ぎて、そういう人につい入れ込んでしまうのだろう ハチャメチャな橋本代表師範も明治時代に生まれてたら惣角さん的人生を 送れたかもだが、現実現在残念なことに。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/253
254: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 19:47:01.55 ID:JsP9zVwk0 あらら二重書き込みになってしまったすみません http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/254
255: 名無しさん＠一本勝ち [] 2022/08/25(木) 19:49:09.93 ID:ek12oy1p0 >>249 大阪では四天王寺の定宿に泊まってタクシーで 曽根崎の久琢磨の社宅内の朝日武道道場に来られてそうですよ もちろん大阪朝日の社費です 警察署や久人脈の上級富裕層に大阪神戸で講習もしてた模様 大阪でも惣角テンプレの 銭湯 犬殺 覗き見発狂 飲食トラブル 喧嘩沙汰等が てんこ盛りで大阪ライフも満喫されてたようですよw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1660527632/255
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