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【イス軸法】西山 創★2 (1002ﾚｽ)
【イス軸法】西山 創★2 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/
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191: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 18:21:54.44 ID:wVT7urfA0 >>190 申し訳ないけど因果関係はわからない イス軸法によって得られる感覚は正しくは「意識が前屈み」になったというか「気持ちが前屈み」になったという表現の方が適当だからイス軸法以外のトレーニングをやったとしてもパフォーマンスが向上した可能性がある 何度も言うように俺は西山先生に師事してた時「站椿功(技撃椿ではない)をやってください」と言われ続けた イス軸法をやってくださいとなんて一言も言われた事がない その水泳の女の子にしたってイス軸法だけではなくスワイショウも併せてやってるからスワイショウによって軸と弛みが出来たんだと思う 西山先生自身普段からスワイショウと立禅しかやってないとハッキリと言ってたし(ただしみっちりとやる) 俺は2022年5月に孫立先生にお会いした時、病気を治すために提插椿、扶桉椿、撑抱椿の３つを教えられた この三つをやり続ければ病気が治ると 後日、この事を孫立先生の愛弟子の西山先生に話したところ「站椿をしてれば病気が治るんだ！」と良く言ってましたねと教えられた 西山先生が出会ってきた武術家の中で特に強い「自分が求める軸」を持ってたのが孫立先生らしいけど、そんな孫立先生も勿論イス軸法はやった事が無く(というかもうだいぶ連絡をとっていない、西山先生が韓氏に移った事も知らないんだと思う)普段から立禅しかやってていない(だからこそ本名の孫利から改名して孫立と名乗ったのだと思ってる) 今俺はお彼岸だから実家に帰省してるんだけど父親がムチウチなってるもんだからさっきイス軸法を5回やってみせたんだけど特に改善しなかったよ 俺は昔、孫立先生のお友達の郭良先生にこう言われた「〇〇さん褌元椿は1日どのくらい出来る？」 「病気になる前は3時間はやってました」 「僕は若い頃一日10時間はやってたよ。何かを変えるためには長い長い時間がかかるもの。1日や2日で変わるものじゃないんだ」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/191
192: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 18:27:28.31 ID:wVT7urfA0 >>191 渾元椿だった 字間違い 上で他の人がエヴァンゲリオンの話してたけど西山先生は旧エヴァで動画描いてたらしいね もしかしたらイス軸法はエヴァが元になってるのかもしれない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/192
193: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW a945-m9vu) [sage] 2024/03/20(水) 18:40:58.12 ID:KZGCAdb30 >>191 わからんのに「そりゃ～あがるだろうよ」とか言う意味わからん 2行目以降の関係ない長文書く意味もわからん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/193
194: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 18:56:47.70 ID:wVT7urfA0 父親に今聞いたらタオルで大根を引っこ抜くように引っ張る処置をしたのが1番効いたように感じると話してる イス軸法は特に効いた感じはしないって 初めて俺が西山先生にイス軸法を教えてもらった時、掌を何気なく下に向けた状態で西山先生から直接手に体重をかけてもらったらビクともしないから感動したもんだ しかし上からの衝撃にはとんでもなく強いのがイス軸法で得られる軸だけど、前後からの衝撃にはそれほど強くない 一般的な軸とイス軸法によって得られる軸は違う かと言ってうちの先生が9年前に見せた半禅(勾挂椿)も足を前後に開いて只々踏ん張ってるだけだから違う とにかく誰でも簡単に掴めるようなものは本当の軸じゃない、これは確か 本当の軸は揺腕法や軸タンブリングやスワイショウや立禅等で長い長い時間をかけて鍛え上げるもの そう言えば西山先生がボロクソに貶してる柳生昌弘さんは究極の軸を身につけた佐川幸義さんの佐川道場とも交流があるから佐川さんが生前やってた軸トレーニングもちゃんとやってるんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/194
195: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 19:02:12.20 ID:wVT7urfA0 >>193 推進とは「前に推し進める事」だから単純に前に意識が向いてたらスピードアップするだろうと単純に思っただけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/195
196: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 19:23:46.12 ID:wVT7urfA0 >>194 9年前にうちの先生が見せたた勾挂椿も手の指を前方に刺すが如く向ける半禅だから広い意味では前屈みのイス軸の理論と同じなんだ かの有名な芦原英幸も一般的な掌を内側に向ける半禅ではなく前方に指先を向ける半禅を澤井先生から特別に教えられたらしい うちの先生の話では意拳の本場北京(姚氏意拳)では渾元椿(立禅)は単なる養生功でしかなく悪い言い方をすれば軸が出来るだけ(それをわかってるからこそ西山先生は渾元椿ばかりやって技撃椿はほとんどやらない)だから闘う為には殆ど役に立たない うちの先生の一番弟子であるＩさん(悪いけど名前は教えられない)もうちの先生の兄弟子の久保勇人さんの一番弟子、渡辺正明さん(カレンバッハに勝った！)も半禅ばかり教えられたそうな とにかく軸無くても強い人は強い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/196
197: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 19:39:28.69 ID:wVT7urfA0 何度も言うけど俺は西山先生を全否定してるわけじゃない 本当に強い人だと感じたわけだから師事しようと決めたわけだし ゆる体操の先生の見解ではまだまだ踏ん張ってて特に強い軸じゃないって事らしいけどそれでも流石は2002年度の意拳会の散手チャンピオンだ 強い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/197
198: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 13a0-89ZJ) [] 2024/03/20(水) 19:39:41.38 ID:1y5XP7Wo0 スワイショウは軸そのものを身につけるものではなく相乗効果を発揮するみたいなものだった気がする http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/198
199: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 19:50:27.24 ID:wVT7urfA0 >>198 いやスワイショウだけでも十分な効果が得られる 俺とイス軸同期の人は入門する前徹底的にスワイショウやってたから格闘技、武術未経験なのにも関わらず精神病になるまで無理して格闘技、武術をやり続けた俺より遥かに軸がしっかりしてた(精神病になるまで頑「張」ってたからこそ軸が無かった) 推手では俺より崩れてなかったんだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/199
200: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW a902-ndbJ) [sage] 2024/03/20(水) 19:54:58.83 ID:KZGCAdb30 >>194 軸の定義が曖昧なのに本当も嘘もなくないか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/200
201: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 20:08:28.95 ID:wVT7urfA0 >>199 頑「張」る 俺はこの通り重度の発達、精神障害者だけど西山先生曰く全然頑張っていないって言われたよ そんな先生にとって頑張ってる障害者はあの芋虫乙武さんだってさ 西山先生は整体とアニメーションのプロではあるけど障害者福祉の知識に於いては全く無かった 以前先生に言ってやったよ 「頑張ってる人間ほど軸が無いなら知的障害者は死ぬまで絶対に頑張らないので健常者以上に健康であり続けますので軸がある事になりますね？」 西山先生は 「ある人もいるし無い人もいます」 人間の出来損ない芋虫乙武さんは徹底的に親や社会から甘やかされたがために知的障害者レベルに甘ったれた健康体になれた(健康だから不倫も出来た) 本当に頑張ってるような人は芋虫乙武さんや知的障害者のように甘えず心身に無理ばかりさせるから肉体や精神を病んで不健康な病体になっていくものなんだ こんな事ほんの少しでも障害者福祉の勉強をしてる人間ならば誰だってわかる常識！(ちなみに例のゆる体操の先生はこれをわかってた) しかし西山先生にはそれがわかっていない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/201
202: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5930-iKub) [] 2024/03/20(水) 20:10:37.67 ID:wVT7urfA0 >>200 俺の考える本当の軸はそういうものだと述べたぢけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/202
203: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW a902-ndbJ) [sage] 2024/03/20(水) 20:33:49.56 ID:KZGCAdb30 >>202 なら本当の～とかこれば確かとか一般論のごとく言わなきゃいいのに ぼくのかんがえるさいきょうの軸は～とだけ言っときゃいいのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/203
204: 名無しさん＠一本勝ち (ｱｰｸｾｰ Sx85-NrsQ) [sage] 2024/03/20(水) 21:00:50.29 ID:cwsl3umgx >>198 そうだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/204
205: 名無しさん＠一本勝ち (ｱｰｸｾｰ Sx85-NrsQ) [sage] 2024/03/20(水) 21:02:57.49 ID:cwsl3umgx ここは西山創氏の言う体軸のスレなので 違うものを持ってきて暴れないように http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/205
206: 名無しさん＠一本勝ち (ｱｰｸｾｰ Sx85-NrsQ) [sage] 2024/03/20(水) 21:09:06.83 ID:cwsl3umgx 大東流の続編来た https://youtu.be/ZlFr1OlGojs http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/206
207: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW b999-iKub) [] 2024/03/20(水) 21:23:32.58 ID:MGX/JejW0 >>205 違うものではあるけど関係はある だからラインがちゃんとある小用茂夫さんの揺腕法の話もしたりするわけだし 小用さんは著書「揺腕法」の中でこう書いてる 私自身、稽古の中で「軸」という言葉を使って説明する事はほとんどありません。軸と言ってしまうと、なにか不動で強固なものというイメージがあるからです。 中略 正中軸と言う線が絶え間なく連続する事で正中面になるわけです。スポーツや武術だけに限らず、滑らかな動きをする人は、なにか見えないレールを進んでいるような印象がありますが、それはこの基準性から生まれる正中面に沿っているからだと考えます。 そして、基準性の精度がより高まると、この正中面が未来え伸び、それが心身の安定感になるように思えます。また武術ではいかに相手を自分が感じている正中面上に捉えられるかが重要なことであり、手順が決まっている剣術の形稽古などは、それにこそ稽古の本質があるように思えます。 揺腕が動き続けることにこだわる理由も、動きの中で作られる軸性は、結果的に面性を帯びるからです。 何故このような考えの持ち主の小用さんがイス軸を採用したのか興味が尽きない 27日に聞いてくるから待っててくれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/207
208: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW b999-iKub) [] 2024/03/20(水) 21:28:05.85 ID:MGX/JejW0 >>204 なんで？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/208
209: 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 812a-9gI3) [] 2024/03/20(水) 21:32:00.94 ID:JhzYO6Wr0 >>206 古賀先生、完全にイス軸の上行ってるなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/209
210: 名無しさん＠一本勝ち (ｱｰｸｾｰ Sx85-NrsQ) [sage] 2024/03/20(水) 21:32:58.59 ID:cwsl3umgx >>208 スワイショウでは軸はできない >>207 自分にとっては関係ないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1705593158/210
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