【イス軸法】西山 創★3 (799ﾚｽ)
上下前次1-新
681(1): 警備員[Lv.29] 02/26(水)19:49 ID:KsM7Pdvi0(1) AAS
>>679
矛盾してる説明にどんなのがあったか教えてほしい
682: 02/27(木)13:25 ID:obTBC/CN0(1/12) AAS
何を矛盾といってるのか知らんけども
西山さんは教え方を変えたとはっきり言っている
初期の動画ではそのまま真っすぐ立たせていたけれど、
今はみなさんご存じの通り「前すぎるかなというところでストップ(1秒)」
これは「動画だけ見てやる人でも再現性の高い6～7割ぐらいのイス軸法」と
説明がされている
683(1): 02/27(木)13:38 ID:obTBC/CN0(2/12) AAS
ところで、前すぎるぐらいのところでストップするのは、推測だけど
そこから腰に力が入ってしまう人が多いんだと思う
前かがみの状態の形と、脱力具合によって腰に力が入らなくなる
あと、スワイショウやって「体幹軸」の状態でやると力を入れずに
イス軸法をやりやすいな
684: 02/27(木)15:46 ID:exO0J9Hc0(1/2) AAS
>>681
昔は「骨で立っている状態」とか「背骨を下から積み上げるように体を起こして」といった解説を行っていたけど、今はどちらも否定している
685: 02/27(木)16:34 ID:obTBC/CN0(3/12) AAS
いま否定しているのは「骨で立とうとする、立っているという意識」は体軸ではないということ
昔言っていたのは、「体軸があるというのは本当の意味で骨で立てているということ（でもある）」
という事だと理解しているけどね
西山先生としては同じことを聞き手に合わせて別の表現をしているわけだから、つじつまの合うように
解釈すべきところだと思うよ？？矛盾を引き出すのではなく
686: 02/27(木)16:37 ID:obTBC/CN0(4/12) AAS
また別の言い方をするならば
骨で立っている感覚がある、背骨が下から積みあがる感覚がある、ではあっても
骨で立とうとしている、積み上げようとしている、のではない
ということでしょ
687: 02/27(木)17:54 ID:BSTJSA7w0(1) AAS
俺が理解してるのはそういう予断を持ってやらないでってこと
688(3): 02/27(木)17:55 ID:nA6xDrtn0(1/11) AAS
ふむ、解釈はいろいろ出来ると思うけど、自分もその話が納得出来る
意図的ではなく、結果的に自然とそうなるという感じなのかな
689(1): 02/27(木)18:05 ID:obTBC/CN0(5/12) AAS
例えば、秀徹藤原先生と話をする中では、どうしたって背骨周りの筋肉ということについて
言及しなければならなかったわけで
そういう場合の表現と、ありがちな誤った認識の仕方としての「背骨を意識する」を
ごっちゃにしては話が理解できなくなるんだよね
>>688
結果的にそうなるにしても、意識はしない方がいいんじゃないでしょうかね
多分、軸が定着して、軸から出す力が使えるようになって、「体軸ってすごいな」
ぐらいになってきてから「本当に背骨が使えるってこういうことじゃないかな？」と
思えるものだと思います
690: 02/27(木)19:19 ID:nA6xDrtn0(2/11) AAS
>>689
話は分かるんだけど
あんまり、｢意識するな意識するな｣と言われすぎるのも少し食傷気味かなあと
自分も独学だから、そもそも出来ているかどうかは分からないことが前提で
言われてみれば何となくそのような感じもある、ぐらいの話なので
最初から目指してはやってません
その感覚が合っているかは分からなくても、自然と感じることはありますからね
また、その感覚に囚われてはいけないことも分かります
691(1): 02/27(木)19:20 ID:obTBC/CN0(6/12) AAS
>>688さんは意識してどうこうしようとは考えてないのに
ちょっと変な応答になってしまいました、失礼しました
692(1): 02/27(木)19:21 ID:obTBC/CN0(7/12) AAS
たまたまレス重なりました
そうですね、688さんに言うレスではなかったと反省しております
693: 02/27(木)19:24 ID:nA6xDrtn0(3/11) AAS
あと自分は>>688では、私は｢自然とそうなる｣と書いただけで意識の話はしてません
多分、書き込み内容から私だと判断されてのことだと思いますが、少ししつこいと感じてしまいました
ごめんなさい
書きこみはいつも参考にさせて貰っています
694(1): 02/27(木)19:28 ID:nA6xDrtn0(4/11) AAS
>>691
>>692
すみません、行き違いになってしまいました
また、こちらこそ拒絶的になりすぎてしまいました…
私はもう大丈夫ですので、どうかお気になさらないでください
お話の内容はよく分かりますし、このスレでは一番参考に出来ると考えています
695(1): 02/27(木)19:34 ID:obTBC/CN0(8/12) AAS
さっきまでの話とは違う話なのですが、ついでなのですみませんが
イス軸法は「内観しない」「操作しない」というのが上手くいくんですけれど
それはそうとしても、やろうとしてしまうわけなんですよね
それを散々やった挙句に「なんだ、イス軸法やってもダメじゃん」となるかもしれないｗ
けれど、その時に「内観しないイス軸法」ということをやってなかったことを思い出してほしいので
割としつこく言ってるわけなんです
たぶん自分なりにあれこれやったうえでないと「内観しない」って難しいと思うんですね
なので、「内観しちゃうんだよなー」という人を否定したいわけではないんですが
「内観しちゃうし操作しちゃうし、イス軸なんてやっても無駄だしインチキだろコノヤロウ」
みたいなのは、これはダメだと思いますｗ
696: 02/27(木)19:34 ID:nA6xDrtn0(5/11) AAS
こういうことがあるので、自分も思ったことをすぐに書かない方が良いですね
反省してます
697(2): 02/27(木)19:37 ID:obTBC/CN0(9/12) AAS
あとですね、さっきクラッシュ＆コアの俵先生が、田村装備開発さんのところに出てるの見ていて
ふと思ったんですけど
「赤ちゃんの立ち方」には軸があるというじゃないですか
赤ちゃんは筋力がないというわけで、筋力がないのに立っていると
西山先生もおおむねそんな感じで説明されると思うんですが
赤ちゃんって、立ち上がる前にハイハイしてますよね…
あれって相当インナーマッスルと連動性が鍛えられてるんじゃないでしょうか？
698: 02/27(木)19:38 ID:obTBC/CN0(10/12) AAS
>>694
いえ、こちらこそすみません、ありがとうございます
699: 02/27(木)19:43 ID:nA6xDrtn0(6/11) AAS
>>695
お話はよく分かります
自分もどちらかと言うと内観しがちな方なので、口酸っぱく言って貰った方が良い面もあります
食傷気味だとか言ってしまった後にこういうのも恐縮ですが…
やっぱりいろいろやってると内観した方が良いものもあるので
ついつい、その意識が抜けきらないというのもありますね…
なので、イス軸法自体は意識せずにやっているつもりですが
ついつい自分なりに解釈してしまいやすいのかもしれません
出来ているかの判断は難しいですが、自分ではそりなりに効果を感じているので
イス軸法を否定するつもりはありません(笑)
700: 02/27(木)19:50 ID:nA6xDrtn0(7/11) AAS
>>697
イス軸法でもそれ以外のあらゆる身体技法的なものでも
赤子の立ち方が究極というのは、結構共通して言われることですね
大人のように筋力も無いし、体が固まっていないので無駄な力を使わずに軸で立たないと立てないんでしょうね
あと、ハイハイが良いは自分も聞いたことがあります
自分ではやったことが無いので、効果のほどはノーコメントですが(笑)
恐らく、良い効果があるのだと思われます
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