[過去ﾛｸﾞ] 【HapinessBus】新潟交通スレッドH30-I【運行中】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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183(1): (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu) 2017/03/09(木)00:32 ID:0K1BiBCJM(1/2) AAS
>>180
とはいえ、宇都宮はそれをやろうとしているのだけどね。
手段がバスであれ、LRTであれ、車依存ではやっていけない。
新潟はそれをバスでやると選択しただけのことで。
184(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b) 2017/03/09(木)01:16 ID:GlpbsfJka(4/5) AAS
>>183
宇都宮は長年その話が浮かんでは消え浮かんでは消えってしてきたんじゃなかったっけ？
都市規模を考えると新潟でもって思っても不思議てはないけどもさ。宇都宮は街の外をぐるりと回るように大きな国道があって、工場もそれにあわせて立地、高速も郊外。
その一方新潟はといえば、屋台骨と言うかど真ん中になってしまってる。棲み分けを考えたとき、どうしても車との共存は難しい。郊外から乗り入れ規制でもしない限り目的地から目的地まで車というのが簡単にしかも高規格で出来た道路をすぐに使える環境にある街だしね。
軌道系で地下を掘るってのは無理ゲーだと思う。それこそ後戻りのできない片道切符。地上だけならまだしも。
青山乗り換えは、あの駅前を考えたら無理だろうし、阿賀野川、信濃川、関屋分水と橋または河川下のトンネルを３つは最低作ることを考えるとコストは天井知らずと言うか。
関屋分水はある程度の高さにしないととんでもなく大深度トンネルになってしまう。
やはりここは無理だな。と青山ココスで思ったから書いてみた。
185(3): (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu) 2017/03/09(木)01:37 ID:0K1BiBCJM(2/2) AAS
>>184
市は柾谷小路を公共交通、柳都大橋を自家用車で住み分ける計画なのだが、
これがほとんど知られていない。
BRTの専用レーン設置で車が不便になると言っているが、マイカー組は柳都大橋を使えば良いだけの事。
車・タクシー利権の圧力に負けてはダメ。
186: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b) 2017/03/09(木)01:51 ID:GlpbsfJka(5/5) AAS
>>185
社会実験を見て思ったけど、真ん中バス停よりは今のままで改良がいいかも。
通過するすべてのバスが入る駅前行きを見てたらそう思った。
来るのは便利だけど、来すぎて渡れない。滞留してしまう、と。
反対に古町方向にとなると、来るバスに乗ればいいんじゃなくて、同じ区間でもバス停をさまようのは優しくない。
今回の改正でダイレクト便がBRTバス停に止まるのはその意見の現れだと思いたいんだけど、それがサッと気軽に乗るバスとしてはいいのかもなー。
橋の棲み分けは、難しいんじゃないかな。逃がすにしては古町界隈の流れが激減してしまうことになるし、バスだけで街が成り立ってる訳じゃない。
駅から、駅まで最短ルートでとなるから市民は使いたい。柳都大橋じゃ駅前まではスムーズにいけないし、市役所方面にも抜けるのが面倒。
こんなこと言えば不謹慎だが大規模災害でも来て作り直しでもならないとそこら辺はうまくいかないように思う。
さ、ココスから出なければ。
187: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-3w4Q) 2017/03/09(木)11:42 ID:dilx6PMU0(1) AAS
ココスから出た郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
外部ﾘﾝｸ:ll.ly
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
188(1): (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU) 2017/03/09(木)12:04 ID:6l9iDrmg0(1/4) AAS
>>180を引用
＞新潟市の産業地図でも見てみなよ。そもそも電車バスで通えるところで働いている人が少ない。郊外の工場とか圧倒的に多い。
ツッコミって訳じゃないんだが、思ったことを１つ。
人材不足に嘆くなら、何でそんな所に事業所なんか作るのか。
もっとマシな場所にも町工場はあるんだし。
公共交通＋徒歩で通える範囲でなければ人なんて集まらない。
189: (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU) 2017/03/09(木)12:12 ID:6l9iDrmg0(2/4) AAS
>>185
ほぼ禿同。
ただ、タクシーが萬代橋通るのは許容してもいいな。
俺的には、柳都大橋なんて回られたら遠回りで運賃も跳ね上がってしまう。
190(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-TU4b) 2017/03/09(木)18:05 ID:2VAMKd4+M(1) AAS
>>188
どこを読んでそうなったのか、伝え方が下手なのはわかってるけどね。
新潟の公共交通で首都圏のように作業着で通勤してる人をたくさん見かける？？
工場団地に集積されて、そこにはほぼ無料の平面駐車場があり、そこに通う人たちは自宅から作業着で通勤したりするのが普通。
町工場でさえ諸問題で郊外に転出するのが多いのに。
郊外から都心部を経て郊外に向かうにしては、あまりにも需要予測が甘すぎと言うかさ。政令指定都市とは、軌道系あるべき！ってのがあって無理だろと言いたいのよ。
作ったはいいけど赤字なら補填するのは市民。
まだ、バスならその路線をやめたらいいだけだし、最悪連接バスを売るって方法もある。
軌道系はそうはいかない。
191: (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU) 2017/03/09(木)19:16 ID:6l9iDrmg0(3/4) AAS
>>190
俺は別に、辺鄙な所への軌道系を主張してる訳ではない。
バスのスレでなんスレチ承知なんだが、人を集めたい工場はもっと利便性のある所に出るなりすればいいんであって、求人難の工場は通勤手段が無いからってだけ。
郊外の事業所でも、ガス化学みたいに一部バスが乗り入れてるケースもあるんだし。
そういう所こそ、バスの出番だって思うよ。
逆に、バスの路線再編で通勤できなくなったってことで、退職した人が出たのも事実。（これのリンクは多分消えてるかも）
もう一度言うけど、俺は辺鄙な所への軌道系を主張していない。誰もが車を運転できる訳でないことを言いたかっただけだ。（そもそも人殺しになりたくない）
192(2): (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp) 2017/03/09(木)22:29 ID:VZZNLRj20(1) AAS
>>185
冬場のことを考えたらあの婉曲形の柳都大橋は良くない
凍結時は滑りやすい。駅前はともかく万代橋はそのままでいい
なんでもかんでも制限するって篠田や市や交通の頭ってまさにルーピーマン
193: (ﾜｯﾁｮｲ 219d-1sZU) 2017/03/09(木)23:21 ID:6l9iDrmg0(4/4) AAS
>>192
バスに乗れば解決
194(2): (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-aizu) 2017/03/09(木)23:38 ID:BBEk/VArM(1) AAS
>>192
中心部の車を制限するのは欧州では常識。
機動性の高い自家用車は多少の不便は甘受すべき。
なんでもクルマが、クルマがとか言ってクルマを甘やかしたのが
過度のマイカー依存社会となった最大の原因。
ルーピーマンとか茶化す暇があるんだったら、もっと世界の交通事情を勉強してきたら？
195(1): (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO) 2017/03/10(金)00:45 ID:rX59wudz0(1/2) AAS
制限するからこそ公共交通が便利になるって事だろうに視野が狭いな
196(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TU4b) 2017/03/10(金)01:04 ID:hgObQ7iBa(1) AAS
実際、規制したら各所で問題噴出じゃないかな。
介護系の車も中心部の高齢化で多いことだし規制されて使えないことで施設運用コストに跳ね返る。介護保険の適用でもカバーしきれない分はどうするのだろう？
マイカーを逃がしたいのはわかったが、それをやったらまた古町本町が人が来なくなったと言わないだろうか。バスが通過したときでさえあの始末。マイカー規制したら客足が落ち込んだせいにされそう。
迂回してわざわざ出掛けては来ないぞ。
タクシー規制までしたら高くなったとよそから来た人にクレーム持ち込まれてイメージ悪化。ただでさえ一方通行時代の古町とかでは高いとクレームが多かったようだが。今度は、駅から古町でそれをやるのか？
みんながみんな車に乗れるわけではないけど、みんながみんなバスに期待する訳じゃない。
街とどう折り合いをつけるかだと思う。よその事例じゃなくて新潟のスタンダードってのを作らないとダメなような気もするな。
イメージって結構大事だし。
公共交通に悪いイメージがつかないといいけど。柳都大橋に分離作戦は。
柾谷小路だから物件買ったって人や、代々住んでいる人からしたら迷惑な話だと思う。
197(1): (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp) 2017/03/10(金)07:36 ID:YJGRMVu00(1/2) AAS
ならBRTや軌道系は柳都大橋にすれば解決
昔、仕事で朱鷺メッセで働いたことあるけど、帰り急いで柳都大橋渡ったら
横滑りしたことあった
198: (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-MAPp) 2017/03/10(金)07:38 ID:YJGRMVu00(2/2) AAS
確かそん時は１月で橋が凍結してたような気がした
しかも夕方だから路面がわかりにくい
安全を考えるなら万代橋が一番
別に公共交通は反対しない
199: (ﾄﾝﾓｰ MMf1-tvfc) 2017/03/10(金)09:20 ID:HP2E6uOYM(1) AAS
柾谷小路の専用レーンならサイドリザベーションを採用すべき。
センターレーンは古い方式で全国でも改良し始めている。
石頭老害はガン無視しているがw
200: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-fRXS) 2017/03/10(金)09:27 ID:S98KVXXw0(1) AAS
職を転々として行き着く先は原発。朱鷺メッセの仕事を辞めて郵便局に転職した郵便局員は万代シテイバスセンターでカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進しよう！！
外部ﾘﾝｸ:ll.ly
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
201: (ﾜｯﾁｮｲWW 41d7-rc2N) 2017/03/10(金)10:12 ID:FiTDTVfe0(1) AAS
営業時間内に限りバス専用車線、バス専用信号でいいと思うけどな、わざわざ自家用車規制しなくてもさ
202(1): (ﾜｯﾁｮｲWW cd57-t6GO) 2017/03/10(金)11:33 ID:rX59wudz0(2/2) AAS
何も終日規制をする必要はないよな
パークアンドライド拠点を整備した上で朝夕のラッシュ時にRapidな路線になってくれれば何も文句はない
あとタクシー・自家用車が被害者みたいな考え方ってどうなんだろ
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