[過去ﾛｸﾞ] 三十路で漫画家志望者が雑談するスレ40 (1002ﾚｽ)
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264(1): 2017/12/28(木)00:08 ID:reIECMvG(1) AAS
>>260
主人公が好きになれないってのは致命的な気がする
絵柄はこの際置いといてとにかくキャラ立てを研究したらいいと思う
例えばこいついいやつ！かなりいいやつ！凄いいいやつ！みたいにプラス面を押すと逆に反感買いやすいみたいな落とし穴とかあるしね
つかキャラ作りに限らないけど自分が読み手だと色々気づくのに
描き手になった途端よく分かんなくなってくる現象なんなんだろうｗ
265: 2017/12/28(木)00:23 ID:M2Yhdiw/(1/5) AAS
>>260
キャラの設定や描写かあ
とりあえずストーリーに大きな問題は無いとポジティブに判断して弱点を研究するしかない
キャラの積極的そのものが悪いのか、挿入すべきエピソード等が足りなかったのか
あとはその雑誌の主人公の傾向を研究
それと分量に関しては、一度バーっと書いてみてから、削ぎ落とした方がバランス崩れにくいと思う
自分はエピソードや小ネタ詰め込みすぎって言われるから、一旦自分の好みで書き上げてから、主題に関係のないものから減らしてる
ページ数が多くなる理由によって対処法も違うかと思うが…
>>263
アドバイスに耳は傾けないんだね
省2
266: 2017/12/28(木)00:49 ID:yPyfiyL1(1/5) AAS
>こいついいやつ！かなりいいやつ！凄いいいやつ！みたいにプラス面を押すと逆に反感買いやすい
ちょっと目から鱗でした
この方も言ってるように、描いてる時はこういうのにすら自分で気付けないよね
レスくれた方ありがとう
分量に感してもやっぱり一旦書き上げるしかないよね
最後に一つ
前回の反省からキャラづくりの時にちょっと意識したことなんだけど
省4
267(1): 2017/12/28(木)00:52 ID:yPyfiyL1(2/5) AAS
すまん
少年漫画の主人公を想定した場合
です
268(2): 2017/12/28(木)01:18 ID:AE9S6WJk(1/3) AAS
>>267
商業誌で好まれる主人公は「その主人公のアクションによって回りが変わる（成長する）」だな
いじめられっ子が超前向きな主人公の生き方を見て相手を睨み返すことができるようになるとか
ギスギスしたスポーツチームが超馬鹿な主人公に総ツッコミしてるうちに気付いたら一致団結してたとか
後は主人公のキャラよりもその見せ方を考える
このキャラがどう動いたら読者は飽き無いだろうかとか、こんな月並みなアクションしても読者は付いて来ないよなとか
常に読者を楽しませるって事を留意すればいい
本当に読者の事が全てわかれば苦労はしないが、その努力をするだけでも随分読み応えが変わる
269(2): 2017/12/28(木)04:19 ID:5FE9qA6t(1) AAS
嫌な奴を主人公にするのもいいぞ
クズが敵に負けてどん底に叩き落とされて精神的に成長してリベンジする展開は
ディズニーやマーベルでも多用される王道パターンだし
この骨組みを使えばどんな設定でも見れる作品になる
270(1): 2017/12/28(木)06:22 ID:sXB+/shQ(1/4) AAS
>>268
>>その主人公のアクションによって回りが変わる（成長する）
が悪いとは思わんが連載ならまだしも読み切りじゃ予定調和に陷るのでツマラン漫画になりそう
だって変わったのは周りであって主人公はさして何も変わっとらんだろ？
>>264の言ってる「こいついいやつ」を押し付けられてる気分だ
個人的には>>269 の主人公のが魅力的に思える。
読み切りで主人公の成長を描くならこっちだろう
主人公の二面性を書ききることが成長というのだと思う
クズでもそれを凌駕する良いところがあるから応援したくなる
271: 2017/12/28(木)06:28 ID:sXB+/shQ(2/4) AAS
ただ「クズ」でも主人公は救いのある（許せる）程度のクズにしとくべきかな
口が悪いとか育ちが悪いとか程度の
エロ漫画で女の子にイタズラするような漫画なら心底クズでもいいけどさ
少年誌だと読み切りでそこまでのクズは容認できないと思う
272: 2017/12/28(木)06:49 ID:M2Yhdiw/(2/5) AAS
個人的には>>268パターンが好きでこれで描いてたが、たしかに一作読みきりを描きやすいのは>>269って印象
でも>>269は連作に向かないんだよなあ
そんな毎回毎回主人公を成長させてられない
273(3): 2017/12/28(木)10:44 ID:yPyfiyL1(3/5) AAS
色んな考え方を知れてとても参考になります
今回は恋愛にウブな主人公がヒロインの為に変わる主人公なんだけど
ウブ感を出したいんけど、言動が"恥ずかしながらも家に誘ったり""勢いとは言え可愛いと言ってしまったり"って感じで、あんまりウブに見えなくて
(ウブの癖に家に誘うか？、いや恥ずかしがってて童貞丸出しの誘い方だしこれでいいのか？)とか考えてしまったりで筆が止まる
キャラクターがまだ固まってないからなのか… 中高生読者の共感を得る為に、こんなキャラクターはエセウブに見えてしまうのか？ って悩んでしまう 自分を参考にしたキャラなのにわかんなくなってしまったよ
成長型主人公で嫌な奴って度合いが難しいよね 才能や立場に奢り、調子乗ってる具合がベストかな？ トニースターク然りピーターパーカー然り
274: 2017/12/28(木)12:56 ID:M2Yhdiw/(3/5) AAS
>>273
行動とリアクションのバランスが変な気がする
>>273も言うようにウブだったらまず家に誘えないと思うよ
学校の課題の為に二人で図書館に行くレベルでいっぱいいっぱいなんじゃないかなあ
家に誘うなら、共通の趣味とかで興奮して男友達の感覚で家に誘って、後から異性を意識しちゃうとか
いっそウブ設定やめて、普段は女友達いるけど、その子の前でだけはあがっちゃうとか
偉そうに言ってるけど、自分も色々考えられるから楽しいわ
275(1): 2017/12/28(木)17:19 ID:sXB+/shQ(3/4) AAS
>>273
むしろ女ったらしの言動だわ。
童貞設定にしたいなら、ネットや本を鵜呑みにして「イケてる男」を装う事で
ことごとく裏目に出るとか撃沈する事で、逆に純粋さを表現しては？
女の子を誘いたいのにうまく誘えないってエピソードをひたすら書くだけで
話になると思うけど
276: 2017/12/28(木)17:40 ID:sXB+/shQ(4/4) AAS
というかウブな主人公がヒロインの為に変わると言うことは
ウブでなくなる（女の扱い上手くなる）って事なんだが決着はそれでいいのか？
何でヒロインの為に女の扱いが上手くなる必要があるのか、ちょっと判らん
そのヒロインがビッチで童貞お断りって設定ならわかるがw
主人公はあくまで童貞キャラのままでいいだろ。変わるべき所はそこじゃないような
277: 2017/12/28(木)17:41 ID:AE9S6WJk(2/3) AAS
>>273
まず想定読者は誰なんだろう
草食男子向けなのか肉食女子向けなのか夢見る乙女向けなのかキモオタニート向けなのかでエライ変わると思う
278: 2017/12/28(木)18:32 ID:AE9S6WJk(3/3) AAS
>>270
いやスゲー参考になった
確かに詠み切りは主人公キャラのインパクトだわな
え-もう終わりかよこいつの活躍もっと見てーって思わせて連載取るのが読み切りの目的だし
279: 2017/12/28(木)21:17 ID:yPyfiyL1(4/5) AAS
>>275
>女の子を誘いたいのにうまく誘えないってエピソードをひたすら書くだけ
うわ これヒントになったかも
ウブなバンドマンが主人公なんだが、ライブに誘えるか誘えないか、とかそういう初めの一歩が読み切り的決着でいいな
三十路ヒロインで結婚まで考えてるキャラだから、自ずと主人公の着地点もプロポーズになってた
対象読者は中高生の草食男子 これははずせない
他の方々もレスありがとう
本当に参考になる
280: 2017/12/28(木)21:20 ID:g/sd4hwh(1) AAS
今年一番実の有る流れだった
281(2): 2017/12/28(木)21:20 ID:yPyfiyL1(5/5) AAS
連レスすまん
プロポーズを着地点にした場合、主人公を
>ウブ設定やめて、普段は女友達いるけど、その子の前でだけはあがっちゃう
とかにすれば展開出来なくもないかな？
やっぱり年の差恋愛の難しさとか、辛さみたいなものが伝えたくて
282: 2017/12/28(木)21:47 ID:M2Yhdiw/(4/5) AAS
あー主人公は別に中高生ってわけじゃないのか
大人で結婚視野に入れてる彼女なら、ウブ設定って無理があるんじゃないのかなあ
肝心なとこであがり症とか無器用とか、へそ曲がりとか、
今まで彼女から押してた受け身主人公が、始めて自分から行動するとか、別にウブに拘らなくていいと思う
283(1): 2017/12/28(木)21:49 ID:M2Yhdiw/(5/5) AAS
誘いたいけど、誘えない理由があれば良いんだよね？
周りの目、引け目、大人ならではの葛藤が良いと思うんだけどなあ
あくまで中高生の共感を得たいなら、主人公も中高生にした方が無理が無い気がする
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