[過去ﾛｸﾞ] ◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ 10 (1002ﾚｽ)
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537(5): 2018/07/07(土)03:57 ID:LU3KEJKj(14/14) AAS
おやすみ。明日は、お前の大好きな抗がん剤の殆どが
実は全生存率延命に貢献しなかったっていうエビデンスを提示しよう。
>>つまり抗がん剤にはリスクもあるけどそれよりでかいメリットがあるんだよ。
その数%の短期死亡と引換えに寿命が延びるんだよ
なんか、ちょっと可愛く思えた。じゃーな。
538: 2018/07/07(土)04:05 ID:DgM4t35A(6/7) AAS
>>537
あんたもなかなかかわいいよ。
悩みや苦しみがあったら聞くよ。
539: 2018/07/07(土)04:25 ID:DgM4t35A(7/7) AAS
>>536
製薬会社のサイトを出したら文句つけるやつもいるだろうし
抗がん剤をまったく使わない人(対照群)を見つけるのは難しい
新旧の抗がん剤の比較しか見つからなかったけど。
非小細胞肺がんの化学療法(2004) - 日本呼吸器学会
＞www.jrs.or.jp/quicklink/journal/nopass_pdf/042050393j.pdf
＞ 化学療法は単剤でも延命効果あるいはQOL の改善効果が認められることが明らかとなった．
これでいい？
>>537
そりゃまた 財務省が喜びそうな話だね。
省1
540(2): 2018/07/07(土)05:52 ID:WHi4qNtR(1) AAS
脳腫瘍になってかろうじて抗がん剤使わなくて済んだけど主治医に「あなたの遺伝子は抗がん剤が効きやすいタイプだから大丈夫」と言われたんだがそんなんあるの？
541: 2018/07/07(土)09:09 ID:heQZ7dPs(1/2) AAS
>>540
抗がん剤が効きやすい癌・効きにくい癌ってのはありますよ。
正確に言えば
「〇〇という制がん剤は〇〇遺伝子が陽性の癌に良く効く」
という言い方になると思います。
一番有名なのは
「イレッサという制がん剤はEGFR遺伝子変異陽性の癌に劇的に効く」
ですね。
ただし、癌細胞は同じ制がん剤を受け続けると、さらに遺伝子を変えてしまい
それまで効いていた薬が効かなくなるこがあります。
省3
542: 2018/07/07(土)09:47 ID:heQZ7dPs(2/2) AAS
>>540
病気の方に対して失礼だったらお詫びします。
でも ありがたい質問でした。
>>537の方にはこれもお答えいただきたいな。
「EGFR遺伝子変異陽性の癌を持つ患者にイレッサを投与した場合、
余命およびQOLに好影響を与えるとされるが、この説も否定しますか」
543(1): 2018/07/07(土)11:06 ID:IoCUYR7L(1) AAS
>>517
おいおい、どう見てもあんたのレスは否定派なんだが
544(1): 2018/07/08(日)05:56 ID:Cs20LZ44(1) AAS
>>477
一年続けられたってことは、それだけ効果あったってことだろ。
末期大腸ガンなら、抑えてなきゃ半年も経たないうちにえらいことなってるよ。
545: 2018/07/08(日)08:07 ID:FSCpOL4d(1) AAS
もう一度よく読んで
546(1): 2018/07/08(日)09:21 ID:rp0BqwdY(1) AAS
>>544
そうなんだ
治療を完全にやめて順調そうにみえるだけで半年も経たずに悪化するのか…
547: 2018/07/08(日)09:27 ID:rNKmgKWj(1) AAS
>>546
信じるか信じないかはあなた次第
548(1): 2018/07/08(日)09:58 ID:+VkameDx(1/12) AAS
LU3KEJKjは出てきてないのか。寝てよかった。
ランセットのご威光を振りかざして
何が言いたかったんだろうなあ。
議論のネタに用意したものを出してしまおう。
この論文への所感
外部ﾘﾝｸ:aasj.jp
でも
＞この論文を読んで、化学療法の安全性をさらに高める努力が医療に課せられた課題であることがよくわかった。
と言ってるだけで 抗がん剤を使うのをやめるべきとは言ってない。
549: 2018/07/08(日)10:46 ID:w7XwL+DL(1/2) AAS
「絶対に勝ちます！ 待っていてください！ 引き続き応援よろしくお願いします！」
今年3月に胃がん治療に専念するため活動を休止していた
EXILE TRIBEの9人組パフォーマー集団・FANTASTICSのメンバー・中尾翔太さんが6日、亡くなった。22歳。
【あ〜あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
2chｽﾚ:iga
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
2chｽﾚ:liveplus
世界教師マイトＬーヤは死刑と原発の即時廃止を求めています！安倍が放射能によって国民を死刑にしています！
550: 2018/07/08(日)10:59 ID:OPVJ+Ek5(1/4) AAS
>>537
あんたにはガッカリだよ
抗がん剤否定派は威勢は良いけどエビデンスが自作とか口だけで論文提示しないとかこんなんばっかり
551(2): 2018/07/08(日)13:01 ID:dxYrCpIV(1/8) AAS
>>543 最初にも言及したように否定派ではない。患者がよりエビデンスレベルの高い治療を受けるために
現状の問題定義をすることも必要だ。
現状使用されている抗がん剤でエビデンスレベルが高く
生存期間中央値を２０か月伸ばすものや
生存期間を二倍にする抗がん剤などがあり
それらには何の問題もない。
患者側も安心して治療を受けることができる。
では認可されている抗がん剤全てが同じレベルだろうか？
552: 2018/07/08(日)13:19 ID:dxYrCpIV(2/8) AAS
また>>548 にもあるように
>>この論文を読んで、化学療法の安全性をさらに高める努力が医療に課せられた課題であることがよくわかった。
再掲>>外部ﾘﾝｸ:jump.5ch.net
メリットを知ると同時にデメリットも知るべきではないだろうか。
(症状緩和の目的でのtreatment naiveな)
乳がん患者の30日死亡率15%
非小細胞肺がん患者の30日死亡率19％
この論文によって（ネガティブに思うかもだが）
この無視できない状況も今後改善されるのではないか。
553: 2018/07/08(日)13:27 ID:+VkameDx(2/12) AAS
>>551 552
つまりLU3KEJKj氏の発言は間違いってことでしいの？
彼は 抗がん剤のメリットに目を向けず
DgM4t35A氏が論文の主旨を説明しても罵倒して
消えていったんだけど。
554(1): 2018/07/08(日)13:39 ID:dxYrCpIV(3/8) AAS
新たに承認された抗がん剤に関するデータ。
>>外部ﾘﾝｸ:www.bmj.com
European Medicines Agencyが承認した68適応中、
臨床的意味のある生存期間延長が認められたのは11適応（16％）
>>外部ﾘﾝｸ:academic.oup.com
米国食品医薬局の承認を受けた抗がん剤のうち
臨床的に意味があったのは（生存期間の延長、生活の質の改善）35％
65％は臨床的利益なし。
555(1): 2018/07/08(日)13:50 ID:dxYrCpIV(4/8) AAS
>>外部ﾘﾝｸ:jamanetwork.com
米国食品医薬局が代用エンドポイントに基づいて承認された36薬剤のうち86％は
生存期間を延長する効果なかった。
全生存期間を延長しない高価で毒性の強い抗がん剤を多数承認していた。
556(1): 2018/07/08(日)13:53 ID:+VkameDx(3/12) AAS
もしLU3KEJKj=dxYrCpIVなら これ説明してよ
>>537
＞おやすみ。明日は、お前の大好きな抗がん剤の殆どが
実は全生存率延命に貢献しなかったっていうエビデンスを提示しよう。
>>551
＞現状使用されている抗がん剤でエビデンスレベルが高く
略
＞生存期間を二倍にする抗がん剤などがあり
素直に読めば ほぼすべての制がん剤はメリット無し
ごく一部の制がん剤は 使うべきって読めるけど
省2
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