汝は人狼なりや?2日目 (716ﾚｽ)
汝は人狼なりや?2日目 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/
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367: 356 [sage] 2014/07/12(土) 16:29:30.73 ID:??? >>365 オレは>>355で「友情崩壊するのは、ゲームが悪いんではなく プレイヤーがおとなげ無いからであってゲーム悪くないぞ？」って言ってたから 子供が大人げなくたって不思議はないんだから、勧めない理由としては間違ってないと言ってるだけだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/367
368: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 16:37:57.68 ID:??? 子どもが言ったことをそのまま聞いてると思ってる時点で子どものこと何もわかってねーじゃねーか 親御さんも社交辞令をまともに受け取られて災難だなー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/368
369: 壱岐月輝 [sage] 2014/07/12(土) 17:15:20.99 ID:??? >>367 >>352のエピソードの中に 最初に「嘘をついていいのはゲームの中だけ」「ゲームが終わったらみんな仲よく」って教えてるから、親御さんにも評判いいんだぜ？ とあるように、大人げないところを先に抑制してるわけだ。 お勧めするってそういう責任も背負っての話だろ？ 勧められないんじゃなく、勧め方がわからないってことなら納得なんだが。 でも、お前のようなちゃんとした反論嫌いじゃないぜ？ >>366 もともと矮小なやつをちゃんと評価しただけで、矮小化なんかしてないぜ？ >>365に根拠はたっぷりおいておいたけどまだいる？ お前みたいに「気づかないの？バカなの？ww」って逃げずにもっと言ってやろうか？ 俺はセオリーが糞なんて言わない、セオリー振り回す野暮天が糞って言ってんの。 あ、こういう時に使うのか、「気づかないの？ バカなの？」 >>368 おけ、じゃあ自分の方が子どもわかってるエピソードよろしく。 親御さんに社交辞令言われたことあるエピソードとかも。 小学校教師とかならむしろ子どもについて教えてください。 嘘でもいいぞ？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/369
370: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 17:26:20.49 ID:??? 誰だよ相手してるやつ 相手すっから住み着くんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/370
371: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 17:46:53.84 ID:??? 誰かの個人的な経験が重要な話なの？ なかよしっていう雑誌が誰でも買うような雑誌で、そんな雑誌に人狼が付録としてついてるのが主題じゃないのか そういうケースで大人気ない子が混じる可能性があるから勧められないっていう話じゃない？ 大人と一緒に遊んだって話はこの文脈では意味があるように思えないんだが それとももうその話は終わってる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/371
372: 壱岐月輝 [sage] 2014/07/12(土) 19:47:10.00 ID:??? >>371 >なかよしっていう雑誌が誰でも買うような雑誌で〜 そんなこと言ってるやついたか？ww >>351で、主題は人狼が子どもに勧められるゲームか疑問だって変わってるぞ？ まあ、ちゃんとした反論で気分がいいから。 >なかよしっていう雑誌が誰でも買うような雑誌で〜 って話にのろう。 この話の前提に「子どもは大人げないやつが多い」っつうのがあるわな。 そこは>>352で人狼でねじまがるほど弱くはないぞ。と否定してる。さらに>>355でもな。 ここで個人的経験が出てくるわけだ、子どもはは大人げないということを証明する、エピソードでも科学的根拠でもいいからもってこいと。 >>353のゲームやって人生狂うほど友達いなくなったやつどんだけいるんだ？ww 心配するほどじゃないよな。 よく、「テレビゲームは脳の健全な発達に悪影響ざます！」みたいなオバサンいるだろ？ ああいうのバカにしてると考えてもらえばいいかと。 いや、でも手応えのある反論だった。 お前さんと人狼してみたいもんだ、お前さんはお断りだろうけどな。ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/372
373: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 21:50:20.58 ID:??? 齟齬が発生しそうだから最初に言っとくわ 私は人狼は誰にでも向くゲームとは思ってたいないし、むしろ興味を持った人がやる方がいいゲームだと思ってる そういうわけで、他のゲームがある中で積極的に勧めるつもりはないんだ 誰でも買うような雑誌、は説明不足だった。意図としては人狼をやりたいと思う子がカード人狼を買ってもらう状況じゃなくて、ついてきた雑誌に人狼がついてる、そういう状況を強調したかった 大人気ない子が実際いるかどうかにそこまで突っ込まれるとは思わなかった 科学的根拠とか言うなら個人の体験談なんてエビデンスとして最も薄いんだけど… 幼少期の友人関係で多分200人くらいは性格知ってる人いたと思うけどその中にゲームとかディベートの対立関係をいつまでもグチグチいう人とかいなかった？ そこまで露骨でなくとも、距離感が微妙になったことくらいあるでしょう。でもなけりゃ遊びでどこまでやっていいか子供の頃に学ぶことは出来なかっただろうし 友情破壊ゲームと呼ばれる所以は結構な人がそういう経験をしたことがあるってこと。それはそのまま仲違いしたって事じゃなくて、ゲーム終わった後気まずくなったりとかそのレベルだろう なんでそんな選択をしたのか後で冷静に考えられるゲームならまだいいが、言った言わないの水掛け論になったらゲームどころじゃない そういう経験が無駄だとは思わないし、むしろどこかで経験すべきだが、そういうのが起こりやすい人狼をわざわざやらせるのか？ (実際子供に人狼やらせた事はないが、他の交渉系ゲームでそういう状況を作ってしまったことがある。子供の精神年齢を見誤ったせいだと思っている) そういう前提で、わざわざ付録に人狼をつけるほど勧めるか？と言われたらノーだ そういう子が混じって不幸な経験をわざわざ人狼でさせる必要がない 他でそういう経験をしてそういう時どうしたら楽しめるか、わかる子達が人狼をやればいいだけの話だ 論理破綻をしつこく突いたり言った言わないの水掛け論にならないようなゲーム進行ができるような子達のことは何も心配していない 少女雑誌の付録ゲームに全員が満足することを期待などしていない。けれど買う少女らの人間関係のことも知らないのに無責任に勧められるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/373
374: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 21:57:13.16 ID:??? 病気だな… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/374
375: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:06:32.29 ID:??? この後来れそうにないからレス返ってくる前提だったことに関して追記しておく 友人200人の根拠は高校生に常に連絡取れる知り合いを調べてもらったら平均約300人だったという調査結果に基づいてる 高校で出来た先輩とクラスメイトで100人くらいかなと 卒業した高校の調査で卒業したのも10年以上前だから今も通用するかはわからない 子供にやらせたってのは特定されるかもしれないから細かく言いたくないんだが、2ヶ月しか一緒にいなかった子に、私がオフの時間にそこそこ仲良さそうな子とボードゲームさせてみた結果 自分の思い通りにいくのが当たり前と思ってるように見えたから、他人と譲歩しながらの協力が必要な状況を作りたかったんだ 結果的にその後の治療で少しだけ聞き分けが良くなって(というか多分話の通じない人と思われたんだろうけど)やりやすくなったという不幸な話 全然関係なくなるけど、そのアンカーの付け方は人狼BBSみたいなのを意識してるの？ネット人狼は参加したことなくてログ見たくらいだけど、要所を引用したりしないんだなと思っただけ あとあのレスで反論と思われたのはちょっと意外だった そりゃ否定的は書いたけど、疑問を書いたつもりだったからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/375
376: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:12:10.64 ID:??? なんつーかきめぇ これ以上長々とやりとりするならどこか他所でやってくれんかの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/376
377: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:25:32.16 ID:??? この後来られない？もう来なくていいよ まだやるつもりならコテつけてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/377
378: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:31:59.15 ID:??? >>372 ＞そんなこと言ってるやついたか？ww お前が>>350でレス付けてる>>346がそうだよ 人狼でねじ曲がるんじゃなく、元々そういう（ゲームとプライベートを混同するような）子が混じった時の話だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/378
379: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:39:18.01 ID:??? うちの鳥取でこうだったから人狼一般がこう、とか言い出すのはソムリエと考え方一緒 bbsガーみたいな人格攻撃が脈絡なく始まるのも飛躍してるというか一元的というか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/379
380: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/12(土) 22:47:57.95 ID:??? なんか子供がどうとかずっとやってるようだけど 女子小学生が本当に人狼やってるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/380
381: 壱岐月輝 [sage] 2014/07/12(土) 23:12:21.29 ID:??? >>373、>>375 まあ、あとで見てくれんのかな。 はっきりいえる、考えすぎ。 気まずくなるレベルなら日常いくらでもあるし、グチグチいうのはここにもいる。 なかよしの人狼は、人狼わからないとごっこ遊びになるくらいのクオリティだから、興味なければスルーだし。 もっとお前さんを心配させるなら、もうワンナイト人狼がジャンプについて、200万部はでてる。 それで、世間が騒ぐほど人狼バッシングがててきたか？ 見知らぬ少女に責任を感じなければならないほど、人狼は人を傷つけないよ。 安心しろ。 >>376 >>377 俺の話には勝てないと潜伏してたの？ww >>378 >>346にそんな意図は感じないが？ とくに、「元々そういう（ゲームとプライベートを混同するような）子が混じった時の話」なんてしてるか？ どこまで行間読まなきゃならないんだ。ww それに、>>372で心配するほどのことじゃないと答だしたけど。 >>379 人狼の多様性を否定してるのは>>351とかな。 それにうちではこうだけど？って、例だしたら一般化されんの？ あと人格攻撃って、>>380以降のこと？ なら>>379の最後の行でイラッとしたから。あとは、売り言葉買い言葉。 むしろ、脈略なく見えるのはお前の方な。NPCさん。ww >>380 俺の回りでは3人ほどww ワンナイトだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/381
382: 壱岐月輝 [sage] 2014/07/12(土) 23:15:39.20 ID:??? さすがにやりなおし、 >>379 人狼の多様性を否定してるのは>>351とかな。 それにうちではこうだけど？って、例だしたら一般化されんの？ あと人格攻撃って、>>352以降のこと？ なら>>351の最後の行でイラッとしたから。あとは、売り言葉買い言葉。 むしろ、脈略なく見えるのはお前の方な。NPCさん。ww ふう、間違えた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/382
383: ＮＰＣさん [] 2014/07/12(土) 23:39:48.69 ID:XnYkGJk2 >>346は女同士の人間関係と人狼で起こりうる人間関係(例えばこないだのソムリエみたいなの)が関連してんじゃねーのってネタだろって解説せにゃならんのか まさかなかよしの付録に人狼あったよーなどという報告だと思ったのか それとも女同士の人間関係がどんなものか知らない？知れないのか？知りたくないのか？知る度胸もないのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/383
384: 壱岐月輝 [] 2014/07/12(土) 23:48:56.92 ID:rZJiSuPC >>383 俺の味方だろうけど落ち着いてww 文章わかりにくいよww 俺が悪いんだよ。野暮天バカにしすぎたから。ひさびさに予定なくてやりすぎた。 だから、童貞までせめてあげないでww 自演呼ばわり対策にid出してまで攻めないであげてww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/384
385: ＮＰＣさん [sage] 2014/07/13(日) 00:09:12.80 ID:??? 人によるとしか言いようが無いのでは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/385
386: 348 [sage] 2014/07/13(日) 03:38:49.42 ID:??? 俺はなかよしという雑誌の名前と人狼というゲームの間のギャップを面白がってるだけなんだがなんであんな意味不明なレスつけられたんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1385811441/386
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