[過去ﾛｸﾞ] ◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その317 (1002ﾚｽ)
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803(2): (ﾜｯﾁｮｲ 065d-coSC) 2023/06/08(木)20:40 ID:PVXo+cy/0(1/5) AAS
いわゆる確定ゲーム、つまりじゃんけん、コイントス、サイコロ、シャッフルされたデッキなどのランダム要素を含まないゲームがある
それでも、最初の手番決めや役職決めはじゃんけん等で決めざるを得ない
確定ゲームで、手番がない、もしくは手番決めにすらランダム要素がないゲームはある？
(狼の鳴き真似が一番上手い人が先手とかではなく、あくまで頭脳ゲーム的な決め方のもの)
809(1): (ﾜｯﾁｮｲ 065d-coSC) 2023/06/08(木)21:15 ID:PVXo+cy/0(2/5) AAS
>>804
そういうのは除いて、頭脳ゲーム的な手番の決め方のやつで頼む
>>805
ありがとう
テラミのルール見たが、競りの最初に競りのための手番決めがあって、これがランダムだった
>>806
そうかもしれない…
>>807
確かに、ニギリはランダムではない！
が、極めると指の形がどうとかになりそうで、身体ゲーム的なものであるという気もする
省6
812(1): (ﾜｯﾁｮｲ 065d-coSC) 2023/06/08(木)21:34 ID:PVXo+cy/0(3/5) AAS
>>810
考え直したら意味不明だった。すまん
ニギリは、極めれば手の形の観察などで情報があるからランダムではなくなるかと思って書いてしまったが、
それを言ったらじゃんけんで動体視力極めれば情報が得られるから、みたいな議論になってしまうな
指摘ありがとう
>>808
ただ、必ずしも 同時手番→ランダム ではない可能性があると思う
じゃんけんがランダムなのは、情報なしでプレイするからで、同時手番だからではないのでは
多くの手番同時ゲームでは、持ち札なんかの情報があるところから手を決めるから、それ自体はランダムではない、という気持ち
もちろんその手札は普通シャッフルして配るからゲーム全体としてはランダムになってしまうが…
819(1): (ﾜｯﾁｮｲ 065d-coSC) 2023/06/08(木)22:42 ID:PVXo+cy/0(4/5) AAS
同時手番化したガイスターを考えた
・駒を並べるところは同じ
・交互に指すのではなく、差し手を決めたらメモに書いて伏せ、同時に開く
・同時に同じマスに侵入した場合は互いに駒を取る
・同時に勝利条件を満たしたら引き分け
(・あるマスへの取りとそのマスからの移動(回避)が同時に発生したら取りとするか回避とするかはテストプレイしてから決めたい)
これは良さそうに思う
コイントスもカードシャッフルもなく、手番決めも不要
が、本質的にじゃんけんと同じだろと言われるとそうかもしれない
「じゃんけんと同じ」かどうかは、結局自分が面白いと思うかどうかという主観的な尺度にすぎないのかも
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ 065d-coSC) 2023/06/08(木)23:54 ID:PVXo+cy/0(5/5) AAS
>>821
はい、最初からあなたが正しかった。ごめんなさい
「アンタが納得するかどうかだけ」コレ完全におっしゃるとおり
散々指摘してもらってたけどようやくわかったよ、ありがとう
>>823
自分がどういうものに納得するかしないかの基準の一端がわかった気がする
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