ダブルクロス 208 (975ﾚｽ)
上下前次1-新
41: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-o0Xr) 2023/07/29(土)15:53 ID:nZBQU8/y0(1/2) AAS
ボスが割り込みとかで最速とかよくあるしむしろ至近不可武器使うなら対策は絶対入れてるな自分は
移動エフェクトか、それが無理そうなら至近射撃出来るサブ武器持たせたり
42: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-R5qF) 2023/07/29(土)15:54 ID:035/XELNa(1) AAS
>>37
今までの論点8割これだものな
あとはリアルリアリティ厨が
「引き撃ちしたら攻撃されずに殴れるのにしない理由がない」とか言って
それやったら次から卓囲まないし回状流すだけだよって結論になるいつものアレ
43: (ﾜｯﾁｮｲ 667e-LVWd) 2023/07/29(土)16:17 ID:Ml0o1S0X0(1) AAS
移動距離ってBBTやカオスフレア、NOVAみたいに概念距離で良かったんじゃないかなって多少思う
44: (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-6+wX) 2023/07/29(土)16:24 ID:1BbkbApH0(1) AAS
引き撃ち対策してないから勝てませんは
装甲・ガード・範囲攻撃もってないからザコの手数で全滅しました
みたいな持ち物検査と一緒だからなぁ
45: (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t) 2023/07/29(土)20:00 ID:ThIiVvxq0(2/2) AAS
前に至近不可の射撃武器使った時は、一応移動エフェクト持たせてたなあ
踏み込まれたら実質1ラウンド行動不能になるから、対策がないとその分だけ戦闘長引いて他に迷惑かかるし、何より「自分の手番が来たので離脱して行動終わり」はつまらん
46: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-LVWd) 2023/07/29(土)20:11 ID:SavTsIvNa(1) AAS
リアルリアリティ言い出したら銃って至近でも撃てる気がするよね
47: (ﾜｯﾁｮｲ 2324-BJLm) 2023/07/29(土)21:02 ID:POk0dRJf0(3/3) AAS
リアルリアリティ言い出したら、撃てるけどバレル長によって取り回しの善し悪しはある
（ので、M16派生のM4カービンとかが作られる）
もっとミもフタもない事を言うと、銃を鈍器代わりにしてブン殴れとか
両手が塞がっててもキックくらい出来るだろとかいう話になってくるが
ゲームで屁理屈こねて楽しくなる訳でもないので、白兵・射撃で住み分けしましょうねにしておきたい所だ
48: (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-o0Xr) 2023/07/29(土)21:07 ID:nZBQU8/y0(2/2) AAS
至近で撃てない銃は取り回しが悪くて近接距離だと相手に当てるのキツイんやろ
ダブルクロスの敵って基本的に超人かそれに匹敵し得る連中なわけで、特定の手段なしだとそこらの微妙な取り回しの差で当てられないってのは別におかしな話じゃないさ
実際拳銃とかは至近で射撃できるはずだし
49: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-C/os) 2023/07/29(土)21:40 ID:PL2PaFCsa(1) AAS
リアルリアリティでいうならイニシアティブ値なんて現実に無いから
相手が近寄るまでに引き金引くよねってなる
50: (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx) 2023/07/30(日)01:58 ID:ZzjJ40u4d(1) AAS
>>26
射撃系全部についてたらその意見も認めたが、別に問題ないやつも多いぞ
寄られなければ何も変わらず
51(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-R5qF) 2023/07/30(日)09:20 ID:DDUQDR9wa(1) AAS
全部に付いてたらって、ショットガンにも至近不可付いてたら笑い物やがな
で、ショットガンでそうならもっと取り回し良さそうな拳銃やSMGは？って話だし
それ以外は軒並み至近不可付いてるから差別化と言ってもいいのでは？
52(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-DpeZ) 2023/07/30(日)09:39 ID:ciYfeimH0(1/2) AAS
至近不可のショットガンが笑い物ってのは一般論としてはそうだけど、距離によるダメージ減衰もないダブルクロスじゃ、データ的には「ショットガンは至近で放ってこそ」は意味ない意見だわな。
53: (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-DpeZ) 2023/07/30(日)09:45 ID:ciYfeimH0(2/2) AAS
>>52
ってデータ見ずに書いちゃったけど、データちゃんと確認してたら同エンゲージにダメージボーナスあったわ。すまん。
54: (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ) 2023/07/30(日)16:40 ID:WT09V5Wq0(1/3) AAS
>>51
一部の例外の話で反論しても仕方ないだろう
なら風斬糸やワイヤーウィップあるから白兵に移動問題はないなっていうんか
射撃は経験点に余裕があれば至近不可対策しつつ至近不可の武器を使える、ないなら撃てる武器を使う
白兵は逆に経験点に余裕がないと射程伸びないんだよな
ここを理解していないみたいね
この辺差別化してるのだとアリアンは射撃と魔法が基本的に至近不可で、一部の武器とスキルでのみで可能になっているな
55(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ) 2023/07/30(日)19:59 ID:1xLJCcFM0(1/4) AAS
ほとんどの卓は戦闘移動5m＋射程5mか戦闘移動10mもあれば十分なセッティングしてる
それ以上に楽にしろ、引き撃ちもするな、白兵型のロスを一切無くせなんて知らんがな
56: (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mipx) 2023/07/30(日)20:29 ID:vlpftobNd(1/2) AAS
だから差別化されてないし、優位性は変わってないだけだよ
ところで10メートル縛りってどこから出てきたんだろうね
公式シナリオ見ても少数派なのに
57: (ﾜｯﾁｮｲ 7e4c-IPSQ) 2023/07/30(日)21:06 ID:1xLJCcFM0(2/4) AAS
ざっとルルブサプリ読み返したら10mまでの配置が明らかに多数派だったけど
少数派？どれ読んで言った
58: (ﾜｯﾁｮｲ bb24-CF7t) 2023/07/30(日)21:37 ID:V1U6twvK0(1) AAS
少なくとも自分が遊んだことある範囲(そこまで多くはないが)だと、公式シナリオの敵の配置は殆どがPCから5～10mだったな
30m先に配置されてる敵が猛スピードで離れていくシナリオもあるけど、それに追いつけない場合、それこそ全員白兵型の場合でも、クリアできる手段は用意されてた
59: (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-IPSQ) 2023/07/30(日)21:55 ID:WT09V5Wq0(2/3) AAS
CRCのシナリオ読んだときに10m遠くね？ってなったから自分用に集計したのがあった
見逃し間違いあるかもしれないけどそこは許してな
【基本1】 ミ5m ク5m 【基本2】 ?ミ10ｍ ク5ｍ-5ｍ ?ミ5ｍ ミ5ｍ ク5ｍ-5ｍ
【上級】 ?ミ5ｍ ク5ｍ ?ミ不明 ク5ｍ 【PE】 ?ミ5ｍ ク5ｍ ?ミ5ｍ-5ｍ ク5ｍ-5ｍ
【IC】 ミ5ｍ ク3ｍ-3ｍ
【DR】 「アカデミア」ミ5ｍ（PCが二手に分かれて10ｍ離れその中間に敵） ク5ｍ 「ナイトメアプリズン」ク5ｍ 「エンドライン」ミ不明 ク5ｍ
【UG】 ?ク5ｍ ?ク5ｍ-5ｍ（ボスは5ｍ） 【RU】 ミ5ｍ ク5ｍ
【EA】 ?ク4ｍ-4m（ボスは4ｍ） ?ク5ｍ 【LM】 ミ5ｍ ク5m-5m
【HR】 ミ5m-5m ク5ｍ 【RW】 ?ク5m-5m ?ミ5m-5m ク5m ?ク5m
【CE】 ク5m-5m 【BC】 ?ミ5m ク5m ?ミ5m ク5m ?ミ5m ク5m
省4
60: (ﾜｯﾁｮｲ 2324-BJLm) 2023/07/30(日)21:58 ID:0mr99hOy0(1) AAS
ミクミクになってきた
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