【縦横家】蘇秦・張儀と鬼谷子伝説【春秋戦国】 (209ﾚｽ)
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122(1): 2023/01/18(水)10:15 ID:3oApG4eU0(1) AAS
結局、外国人だろうと世界中の優秀な奴を使った奴が勝ちってことか。
秦、劉邦、元、清
そこに縦横家が付け入ってるて感じか？
123: 2023/01/23(月)21:51 ID:k/Ao+eX00(1) AAS
馬王堆帛書みたいのが新たに発見されて、
蘇秦の謎とか明らかにされるのかな？
124(1): 2023/02/03(金)12:13 ID:U7lUcjj00(1) AAS
>>122
知らんけど勝つとは限らないのでは？
秦は勝ったと思ったら負けたし、唐やローマ帝国は半壊した
劉邦の成り上がりを支えたのは同郷人
もちろん先方の離反者や投降者を使わない手はないし
征服拡大する以上使わざるを得ないけど
125(1): 2023/02/06(月)16:04 ID:llLYr+nT0(1) AAS
>>124
劉邦の成功は、張良、韓信、陳平の働きも滅茶苦茶大きい訳で
126: 2023/02/07(火)10:27 ID:QqXRF5700(1/2) AAS
>>125
上で書いた先方の離反者等に相当する
勢力の拡大で仕事が増えると既存の人員だけじゃ回らないからね
127: 2023/02/07(火)11:35 ID:DXVI97Q90(1/2) AAS
誇張の可能性もあるけど趙のカンタンに集めた秦軍５０万を項羽に破られ
周文時も北方を守っていて二世皇帝も王離の率いる軍を待っていた状態なのに
その王離の軍もショウカンの軍も壊滅して
もうまともな兵力が残っていない状態だったからね
無理に徴兵しても敵にそのまま寝返りかねないし
128: 2023/02/07(火)11:37 ID:DXVI97Q90(2/2) AAS
>>118
あまり言われないけど秦は徹底的な賄賂で敵国の重臣を買収したからかと
今もそうだけど少数の人間を物凄く優遇することはできるし
秀吉の朝鮮出兵の批判で
あの軍事費の半分でも金銭で贈っていれば高麗王の方から尻尾を振ってきたとか
もっとも清に抵抗し続けていたから野蛮人に従うのを拒否したかも
129: 2023/02/07(火)12:08 ID:QqXRF5700(2/2) AAS
敵の裏切者ほど有能な駒は存在しないからね
賄賂やら厚遇で手に入るなら安いものなので古今東西あらゆる勢力が調略を行う
130: 2023/02/10(金)13:23 ID:HtD9VRkP0(1) AAS
今の中国もやってるみたいだし
賄賂に転ばぬものは全員暗殺だからね
131(2): 2023/02/10(金)21:43 ID:H0kUWdBX0(1) AAS
王様が絶対権力を握っていた時代は、縦横家は王様に売り込めば良かったけど、
民主主義国家は誰に売り込めばいいのか？
132(1): 2023/02/11(土)08:35 ID:6wa332uJ0(1/2) AAS
>>131
選挙で選ばれた王侯である大統領や州知事、市長とかじゃね
133: 2023/02/11(土)09:15 ID:6wa332uJ0(2/2) AAS
ワシントンにあったガーティ橋は、とかく１３につきまとわれた橋だった。いつの頃からか、
毎月13日に必ず事故が起こるようになり、死者もたびたび出た。そして完成から13年後に
ご丁寧に13人の通行者を巻き込んでガーティ橋は崩壊した。その日も13日だった。
崩れた橋梁の中からは、人柱にされた13人分の遺骨が発見された。
134: 2023/02/11(土)11:35 ID:kqckLpVJ0(1) AAS
>>131-132
権力者に気に入られて出世する縦横家的な存在は今の世の中にもたくさんいるけど
西側先進国レベルの体制だと巨大かつ複雑な社会・国家に対して権力者の力が小さすぎるので限界がありますね
135(1): 2023/02/13(月)09:55 ID:F9JXFWPi0(1) AAS
ロスチャイルドやロックフェラーか？
136: 2023/02/15(水)19:21 ID:8irg/5oK0(1) AAS
後世における評判は最悪ですが
137: 2023/02/15(水)21:29 ID:b3nOpj940(1) AAS
>>135
世界中にスカウトと育成者を放ってる
自分たちが縦横家
138: 2023/02/16(木)19:01 ID:McVwwLo70(1) AAS
滅び去った後世においても同時代においても悪評が付きまとうのが縦横家という人種よ
韓非子みたいな批判者はもちろん同業者同士も険悪だから
139: 2023/02/18(土)18:21 ID:AULEDvci0(1/2) AAS
古代 の爵 名は1つ に特 定 され た もので はな
140: 2023/02/18(土)18:23 ID:AULEDvci0(2/2) AAS
しか し,諸 侯の称号 は全 く不定 とい うわ けでな く,む しろほぼ一定化 して いる
141(1): 2023/02/23(木)21:53 ID:SGXBy4hF0(1) AAS
最初の縦横家は誰ですか？
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