【※】たばこ板　自治スレッド　Part ４【※】

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888(1): 04/09/08 18:14 AAS
まさか煽りあいを推奨するとは思わなかった。これは自治ｽﾚ荒らしにも成り得そうだ

889(3): 04/09/08 18:55 AAS
別に罵倒ｽﾚの乱立を禁止すると言っても
罵倒ｽﾚかどうか判断させる材料ってのは「ｽﾚﾀｲと>>1の文章」だろ。
議論系では飲食店ｽﾚが活発だけどこれは勿論どっちを煽ってるというわけではないので（中身は罵倒ばっかりだが
乱立には含まれないよ。

どういうのが罵倒ｽﾚかというと

珍煙者の新しい名称を考えるスレ
　　　　【珍煙語録・その１】　　　　
【家】喫煙者は財務省官僚の家畜【畜】
ニコチン＞喫煙者

？　嫌煙は心の病　9　？
省6

890: LIGHTS派 ◆S9FV938.AI 04/09/08 19:14 AAS
>>888
俺？なら誤解のない様に言っておくが、スレの存在はＯＫで
あとはスレ内の自治の問題　てことなんだが・・

>>889
同意。区別して制限すんのって難しいけど、なんとかしたいもんだ。

891(1): 04/09/08 22:01 AAS
運用情報板で聞いてきました。

質問・雑談スレ65＠運用情報板
2chｽﾚ:operate

「煽り（罵倒）目的のスレッドは禁止」とLRに書いても問題はないようです。
主に削除ガイドラインの投稿目的による削除の
スレッド
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
に該当するようです。

気になったのはここらへんです
173 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：04/09/08 21:15 ID:EXsWyE2s
省9

892(1): 04/09/09 01:50 AAS
>>852
別に「追い出し謀ってる」といわれても良いんでないの？

それにしても明らかな煽りスレ＋煽りの流れで「このスレは煽りじゃない」とか
平然と書いてる奴って自覚無いのかと。

>>861
後半ほぼ同意。
ＧＬとＬＲの関係は煙草で言う所の法律上の「不法投棄」と条例の「ポイ捨て禁止」の立場と良く似ていると思う。
本来は書かなくてもポイ捨ては「不法投棄」の犯罪だが、そこであえて
条例でも「ポイ捨て禁止」と掲げて更に認知＆抑止効果を狙う。

結局はＧＬで書かれていてもＬＲで更に明示する事は悪いとは思わない。
省3

893: 04/09/09 02:01 AAS
>>889
伸びてはいるけど飲食店スレって最初から罵倒目的で立っているからな。
↓html倉庫より、これが開始当初。１立てたのは今は亡き蛇。
2chｽﾚ:cigaret
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/02/20 11:26

お店はお前のものじゃね～よ！
被害者ぶってるつもりかよ！

2 名前：蛇威守猛火亜投稿日： 02/02/20 11:31

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　嫌煙はスタバのコーヒー飲料がお似合いさ　藁)
省5

894: 04/09/09 09:42 AAS
亡き　屁鼻

895: 04/09/09 10:42 AAS
なんか禁煙スレで煽り荒らししている奴も居るし、
住み分けは徹底して欲しいな。

896: Nix ◆BOAPAAAAAA 04/09/09 10:57 AAS
おまいら、適当な番号コテでもつけてくださいと。
誰が何を言ってるのかわかんなくなってきた。

897: LIGHTS派 ◆S9FV938.AI 04/09/09 11:34 AAS
>>892
程度の差はあっても、「罵倒スレ」のＬＲでの制限自体は問題ない気が
するよ。罵倒議論スレ存続希望者でも明白な「罵倒スレ」制限自体には
反対していない訳だし。なので記載するとしたらどういう文言なのか
検討してみてもよい気が。

ただ、700番代のレスの話に戻るけど、「ＬＲ記載によって削除され易くなる」
てのはあんまり期待できない気が。ＧＬ４の投稿目的による削除もそうだけど、
判断が微妙なものは結構避けられてしまうので。
一時期、ＧＬ４による削除依頼を大量にかました経験から、そう思う。

削除をし易くする　という目的なら「○○　××の言葉を含むスレッドは禁止」
省2

898(2): 04/09/09 13:15 AAS
>>891
ご苦労さんでした。でも相変わらず恣意的な質問の仕方をしているね。
Lights派や肉のような客観的な表現はできないものかな。
恣意的な部分はここ。
×読んでる人も楽しめるから考えている。
○考えているから読んでいる人も楽しめる。
またタバコ板のそのてのスレでの行為をさしているのであって、
他の板の煽りあいと一緒にするのも間違い。
俺はこっちの方を張っておくかな。

154 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/09/08 19:24 ID:dly86Vap
省9

899(1): Nix ◆BOAPAAAAAA 04/09/09 13:45 AAS
（,, ・∀･）y─┛~~ まぁ、俺も在日ロシア人煽りスキーなわけだが >>898

とりあえず

>スレの遣り取りを見た限り、相変わらず勘違いされているようだから、強調しとくけど、
>罵倒、煽りというのは卑下した表現。罵倒煽り系とこのスレで判断されているほとんどの
>スレは議論系と言って何ら問題はない。目的は参加者が広義のディベートを楽しむためで、

まず、これがごっちゃになってる現実を楽観視せずに問題視するべきじゃないのか？
そして

>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するためでないことは理解できて当然。
省5

900: Nix ◆BOAPAAAAAA 04/09/09 14:04 AAS
（,, ・∀･）y─┛~~ ついでに在日ロシア人議論スキーでもあるわけだが

俺が議論スレを立てるときには

・スレタイ
・１の文章

を出来るだけ偏らないように注意している。
それだけで、2以降にいくら煽りが多かろうが
卑下することなく議論スレだと言い張れるからｗ

卑下して罵倒煽りスレって言ってるわけではなく
卑下せずに議論スレだと言えないだけじゃないのか、今の議論スレって。

901(1): 04/09/09 16:16 AAS
>>898
別に煽りのﾚｽを制限しようとはしてませんし、できませんよ。
今は煽り目的でのｽﾚ立て禁止の事を言ってるんです。
ｽﾚ立ての行為に煽り目的と判断される要因がなければ
その後の進行で煽りｽﾚに発展してしまっても知ったこっちゃないです。
ｽﾚ内で自治をすればいい事。

問題にしてるのは初めから煽り目的でｽﾚを立てる人達の事です。

902: 04/09/09 16:17 AAS
煽り目的のｽﾚ立て禁止をLRに入れる件について
参照
質問・雑談スレ65＠運用情報板
2chｽﾚ:operate
162 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/09/08 20:14 ID:YZ9ZGhne
>煽り目的のスレッド
ならたいていの板でアウトでしょ。
163 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/09/08 20:17 ID:v75YTjoq
LRに書くまでもなく禁止だと思いますが。
165 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/09/08 20:20 ID:v75YTjoq
省14

903(2): 04/09/09 16:22 AAS
まとめるとｽﾚﾀｲと>>1の文章、及びそれらから想像できる趣旨が煽り目的であるか否か。
つまりｽﾚ立ての時点で煽り目的なのか議論目的かなのを判断します。
その後の進行の事なんかは知るよしも無いという事です。

例としてあげる煽り目的ｽﾚなら>>889の人が書いてあるようなｽﾚです。
珍煙者の新しい名称を考えるスレ
　　　　【珍煙語録・その１】　　　　
【家】喫煙者は財務省官僚の家畜【畜】
ニコチン＞喫煙者

？　嫌煙は心の病　9　？
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
省4

904(2): LIGHTS派 ◆S9FV938.AI 04/09/09 16:29 AAS
>>903
まあその趣旨は理解できるし、同意できるんだが、
ＬＲに盛り込むとして、どういう内容で盛り込むか、
何を目的として盛り込むかだと思うよ？

きっとＬＲの「罵倒スレ」設置時も専用スレに集中させて
その他を削除　って目的で作られたんだろうし、今よりも
運用しやすくする目的ならある程度練らないと意味が薄くなるかと。

905(2): 04/09/09 16:32 AAS
あとLR変更となった場合、削除が本当に円滑に進むのかっていう事では

ローカルルールと削除依頼の関係
2chｽﾚ:sakud
14 名前：削除明王 ★ [sage] 投稿日： 03/02/14 07:38 ID:???
>>11
ローカルルールだけを理由にして削除依頼するのは、基本的には構わないと思われ。
もっとも、処理の可否はあくまでも削除ガイドラインに抵触しているか否かで判断しますけど。
ローカルルールはその判断材料を提供するものであると私は考えていますので。

ただし、削除ガイドラインに抵触していないものを削除対象としてしまう様な
一部のローカルルールについては、それを依頼理由にすることを認めません。
省2

906(3): Nix ◆BOAPAAAAAA 04/09/09 16:38 AAS
>>903
>？　嫌煙は心の病　9　？は内容は罵倒議論ですけど
>ｽﾚﾀｲが嫌煙者を煽ってるのでｱｳﾄですね

この辺、次スレを立てるときにうまく変更できないのかと思う。

907(1): 04/09/09 16:38 AAS
>>904
じゃあ、今の段階で全部削除依頼出してみますか。
理由はLRの部分を引っ張ってきて、なおかつ罵倒ｽﾚに誘導を入れておいて
重複扱いで削除依頼を出してみる。

まだ煽りスレには手をつけてなかったので。

それで削除があまりよく出来ないならLRに煽り目的のｽﾚを禁止を書く。
書く内容もそれなりに吟味するという事で。

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