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【暗中模索】喫煙者と非喫煙者の共存に向けて 5 (953レス)
【暗中模索】喫煙者と非喫煙者の共存に向けて 5 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/
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669: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 00:48:25 >>668 良識のある喫煙者は世間の情勢に適応出来ると思うよ。 現在いかなる場所でも路上喫煙&ポイ捨てしない。 喫煙所以外での喫煙はしない。 喫煙可の飲食店でも他人に配慮するなんてことはしてるしね。 煙草という物が国で認められてる以上全ての場所が禁煙なんてのは まずあり得ないと思うから残された定められた場所で喫煙すればいいこと。 満足の度合いは人各々なのでなんとも言えないけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/669
670: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 00:53:41 ただ条例の性質を考えると、あまり実行力は高くないと思われる。 千代田区を例にしてみると、 ・科料は20,000円以下、しかし現在は2,000円均一。(取られても、あまり痛くない) ・パトロールする職員は地区全体で20名。(範囲に対して人が少なすぎる、故に見つかりにくい) ・市民団体もパトロールには協力しているようだが、権限を持たないが故に、基本的に役に立たない。 ・条例ゆえ、警察は協力してくれない。(探偵ファイルでの実験でも、派出所の前で喫煙しても警官反応せず) 実際、ポイ捨てされた吸殻は、地区内の至る所で見ることが出来る。 さて、どうしたものやら。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/670
671: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 00:59:19 >>649 世界中で喫煙者がお前一人ならお前一人に言えば済む話だろう。 五人居たら?十人居たら?どの辺が効率的なんだ、バカらしい。 どこがどう効率的なんだ。 まさしくお前が「吸っていいですか」と言えば済む話なんだからお前が言えよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/671
672: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 01:00:06 >>653 >各嫌煙が当該喫煙者一人にお願いするのと、 >喫煙者がその場の全員にいちいち確認を取るのと、 >どちらが即実的で浸透が早いと思う? 喫煙者がその場で「近くの人に」確認をとる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/672
673: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 01:02:36 >>660>>662 ここの喫煙者見てると全面禁煙で喫煙ゾーンとかイラネーよな。 という案にも賛成したくなる気持ちがわかるよ。 >>661みたいな事言い出したら最終的には「法律で禁煙してくれ」以外の解決法はないだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/673
674: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 01:07:35 >>670 条例でももっと罰則力のある形に変更するか、飲酒のように法律で制限する だろうね、最終的には。 広島の対珍走の条例のように最低限警察が権限を持って対処してくれる程度 にはならないと、今以上の改善は見込めないだろう。 現状の状態で不満があるならやはり自治体にそのまま苦情として現状を教える のが地道かつ有効な手段かね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/674
675: 名無しは20歳になってから [] 04/10/17 01:07:50 >>662 屋外全面禁煙じゃなくて、喫煙所及び喫煙スペースを設けて、それ以外で吸うのは厳禁、罰金ありにした方がいいよな。 事実、ロスなんかでも屋内はほぼ禁煙だけど、路上の至る所に灰皿が 設置されている。 渋谷区も路上禁煙ではないが、喫煙所を設置することにっよって、ポイ捨て、歩き煙草などを減らしていこうとしてる。 正直、千代田区の条例はやりすぎだと思うよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/675
676: 670 [sage] 04/10/17 01:25:56 あと、これは推測なんだが、 PM5:00過ぎたら煙草吸いまくりだよな? 役所は5時で上がりだし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/676
677: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 01:26:36 >>671 いくら過敏症の嫌煙と言えども その場にいる喫煙者全てに遠慮してほしい訳ではあるまい。 遠慮して欲しい対象はいてもせいぜいその場の一人か二人だろ。 全然簡単だから心配には及ばんよ。 対して、喫煙者の方から面と向かって許可を乞うと 小心者の嫌煙は「いやです」とはなかなか言えず 意に反してつい肯定してしまうケースが多いという話もある。 まぁ自分から「吸わないでもらえますか」と意思表示もできないようなら こっちから訊いてやったところでつい「どーぞ」って言っちゃうのがオチだろ。 いずれにせよ本心を伝えることのできない嫌煙は足で煙を避ける他ない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/677
678: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:12:35 今日イオンの外のベンチで吸ってたら 小さい子供連れの母親が来て子供の前で吸いまくってた・・・。 煙とかかかりまくってるし。何を考えてるんだか。俺は風下行って煙かからないようにしましたけどね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/678
679: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:47:10 >>677 吸っていいですかと意思表示一つ出来ない奴が他人を偉そうに抗弁垂れてどうするよ。 迷惑事項が発生した後に迷惑だといえじゃ遅いんだよ、わかるか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/679
680: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:49:13 >>678 世の中そんな奴ばっかだから文句言われてるんだろ。 君は喫煙者の中でやってもないのに悪とか言われる被害者だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/680
681: 名無しは20歳になってから [] 04/10/17 02:49:42 >>679 オレは>>677じゃないけど、場所はどこでどんな状況を想定して 言ってんの? それによって全然変わってくるよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/681
682: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:55:42 >>681 同じ質問するけど、何処を想定して考えてるのかい? >>677(=>>649?)の文から推測できるのは 「回りに結構な人がいる状況」でしかない。 周りに結構な人(=非喫煙者)がいるなら喫煙所だとは考え難い。 それならまず吸う方が配慮を考えるのが先だと思うがどうかな? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/682
683: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:56:28 >>679 ん?迷惑事項=目の前で吸われることなの? いつでもどこでも俺の前で一切吸うなって人なら 相手する気ないけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/683
684: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 02:58:22 >>683 いつでもどこでも人前で吸って構わないという方の神経をまず疑う。 自分の無神経さを棚にあげて「吸うなと言え」なんて言う方が傲慢としかいいようがない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/684
685: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 03:00:05 >>682 >>677で述べたように嫌煙から意思表示した方が確実だし手間もかからんのだよ。 面倒で効果の薄い方法と、簡単で確実な方法があったらどちらを選択すべきかな? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/685
686: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 03:02:02 そこに吸ってない人がいて吸いたかったら「吸っていいですか」 そこに吸ってる人がいて止めて欲しかったら「止めていただけますか」 喫煙所みたいに余程場所が限定されて無い限りはこれで十分だろう? しかも面倒でなく、効果的。 なんで屁理屈こねて一方にのみやらせたいのかね?>>685 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/686
687: 名無しは20歳になってから [sage] 04/10/17 03:02:36 >>684 だからそっちが意思表示してくれさえすれば控えると言ってる。 無条件でこちらから控えなきゃならんのは禁煙場所だけだから 勘違いしないようにね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/687
688: 名無しは20歳になってから [] 04/10/17 03:03:45 >>682 周りに結構人がいる状況で喫煙所じゃなく吸える所って、 例えば喫煙可の飲食店とかかな? 同席者がいるなら確認する場合も あるけど、他の客にまで聞く必要はないな。 君の考えている状況って他にどこがある? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1096423826/688
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