[過去ﾛｸﾞ] 沈黙 サイレンス SILENCE 9©2ch.net (719ﾚｽ)
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137: (ｽｯﾌﾟ Sd6a-pPrt) 2017/01/26(木)22:38 ID:waxmQ4Sad(3/3) AAS
え、キチジローは殉教したの？
138: (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-MzvI) 2017/01/26(木)22:40 ID:+bhacYMer(2/3) AAS
原作の役人の日記では、キチジローが
いろいろ密告してなかった？
139: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:43 ID:6wE4/ze00(1/6) AAS
>>88
教皇の教えが神の名の下に説かれる、
・異教徒を殺しつくせと十字軍。
・領主や神父は聖なる存在だから領民の初夜権を有する。
・罪を犯しても教会に寄進すれば神の名のもとに許される免罪符。
・異教徒を奴隷にする権利と許可を与える
1452年、ローマ教皇ニコラウス5世は異教徒を永遠の奴隷にする許可を与えて
省1
140: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:45 ID:6wE4/ze00(2/6) AAS
>>99
>>97
1560年代以降、イエズス会の宣教師たちはポルトガル商人による奴隷貿易が
日本における宣教のさまたげになり、宣教師への誤解を招くものと考え、
たびたびポルトガル国王に日本での奴隷貿易禁止の法令の発布を求めていたが、
1571年に当時の王セバスティアン1世から日本人貧民の海外売買禁止の勅令
を発布させることに成功した。それでも、奴隷貿易は根絶にいたらなかった。
天正10年（1582年）にローマへ派遣された天正遣欧少年使節の一行が、
各地で日本人奴隷を目撃し、自国人と白人両方への憤りを報告書に記した
という『天正遣欧使節記』（デ・サンデ著／雄松堂書店）。
省12
141: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:47 ID:6wE4/ze00(3/6) AAS
>>104
>>103
キリスト教神学者たちは、肌の色が違うインディオたちが、キリストに救われるべき魂を持った、
同じ人類であるかどうかを疑っていました。
神父ラス・カサスがその著書「インディアス（スピノザ注・スペイン人が発見・征服・
植民した地域の総称）の破壊についての簡潔な報告」（岩波書店）で疑義を呈するまでは。
その後キリスト教の神学者たちは、インディオが、救済されるべき魂を持った人間か、
それとも魂を持たないただの動物に過ぎないのか、に関して、真剣な、しかし滑稽な論争を繰り広げました。
ですが、ラス・カサスの努力、奮戦にも拘わらず、一般の入植者たちはインディオを
魂のない動物と見なし、奴隷以下の扱いをし、虐殺を繰り広げることを止めませんでした。
省9
142: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:49 ID:6wE4/ze00(4/6) AAS
>>127
>>129
>>130
これは、インカ帝国、アステカ帝国という強大な国家に所属していたインディオたちだけの推計です。
これらの帝国に所属していない、西インド諸島や、密林に住むインディオたちを数えれば、
虐殺されたインディオの数は、もっと膨れあがるだろうと思われます。
ラス・カサスは言います。
（「インディアスの破壊についての簡潔な報告」ラス・カサス著・岩波書店ｐ２６〜２７）
――ふつう、彼らはインディオたちの領主（セニョール）や貴族を次のような手口で殺した。
地中に打ち込んだ四本の棒の上に細長い棒で作った鉄灸のようなものをのせ、それに彼らを
省9
143(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7b9-7bZx) 2017/01/26(木)22:52 ID:AeZAFc2M0(6/6) AAS
2017年にもなって
キリスト教は邪教だから弾圧されても当然とか言っちゃう人って
どういう教育受けて来たのか単純に興味あるなあｗ
144: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:53 ID:6wE4/ze00(5/6) AAS
>>134
>>136
このカシーケ（首長）はキリスト教徒たちのことをよく知っていたので、
彼らがキューバ島に上陸してからも逃げつづけ、時たま彼らに出くわすこと
があっても、いつもうまく身を守っていた。
しかし、とうとう、彼はつかまってしまい、生きたまま火あぶりにされた。
その場に居合わせたフランシスコ会の聖職者は木に縛りつけられたそのカ
シーケに神と我らの信仰に関する事柄を説いた（カシーケはそれまでに一度
もそのような話を耳にしたことがなかった）。
彼（聖職者）はカシーケに、もし言ったことを信じるなら、栄光と永
省9
145: (ﾜｯﾁｮｲ afd7-Ve17) 2017/01/26(木)22:55 ID:6wE4/ze00(6/6) AAS
>>143
「「「「「1552年にこの報告が公表されると、教会、政治家、商人たちから
ラス・カサスに対して非難が集中した。
彼らはラス･カサスを「恥知らずの修道士」「狂信的で邪心ある司教」
などと指弾し、報告が暴露した大虐殺の事実を覆い隠そうとした。」」」」」」
ラス・カサス著 『インディアスの破壊についての簡潔な報告』
白人のアメリカ到達以来の、先住民に対する白人の残虐無法ぶりを見て、
たまりかねて非を内部告発した者がいた。
コロンブスと同時代のスペイン人、ラス・カサスであった。
聖職者だったラス・カサスは、
省11
146: (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-MzvI) 2017/01/26(木)23:05 ID:+bhacYMer(3/3) AAS
テスト
147: (ﾜｯﾁｮｲ 8aa0-lcIg) 2017/01/26(木)23:13 ID:T8VE7PBt0(1) AAS
>>1ワッチョイ立て乙
148(1): (ﾜｯﾁｮｲ affc-Clh9) 2017/01/26(木)23:22 ID:J+fzbhFz0(1) AAS
なんかグリーンインフェルノで
意識高い系のNGO団体（キリスト教団）が
未開の土地（ジャポン）に行って
現地人を救おう（布教しよう）としたら
逆に食べられちゃった（殺された）のとちょっと似てると思った。
149(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3eb0-oEgt) 2017/01/26(木)23:23 ID:sw/Okwv20(3/3) AAS
>>136
原作読んでないけど映画では違和感なかった
浅野にロドリゴが転んだと嘘情報教えられて
自分だけは最後まで棄教せず殉死しようと思ったのかなぁと
中の人が減量で精神的にズタボロになったわりに服脱いだシーンが5分もなくて
ちょっと気の毒になった
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-L4rg) [age] 2017/01/26(木)23:25 ID:n56Pol1Q0(2/2) AAS
>>105
小松菜奈や加瀬亮らの村人に
踏み絵なんて形式だから、ちょっと踏むだけでいいから、ちゃっちゃと済まそうぜ
という役人
151(2): (ﾜｯﾁｮｲ 97b9-9leI) 2017/01/26(木)23:28 ID:u5b7WoZa0(1) AAS
エグザイルはわかったけど洞口依子がわからんかった
伊佐山ひろ子は結構長いこと映ってたな
152: (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-OKVk) 2017/01/26(木)23:29 ID:VKvnc0a2d(2/2) AAS
>>150
やっぱりあれか
ちょっと棒だったけど自然だったな
153: (ﾜｯﾁｮｲ aadc-L7LE) 2017/01/26(木)23:51 ID:kZXHvn+I0(2/2) AAS
>>136
原作に違和感は別になかったけどなぁ。もっとじっくりガルペの死を描写しろということ？
154: (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-rg9V) 2017/01/26(木)23:52 ID:rTzWevoZ0(1) AAS
読んだのが40年くらいだからうろ覚えだが、
原作じゃもう少し神学論争してた気がするのだが
映画じゃなんとも薄い内容だった。
最後の誘惑でももそうだったけど、
子としてのイエスを上位に置く宗教観
スコセッシの考えって、偏っているように思う。
155: (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kHcU) 2017/01/26(木)23:54 ID:muGp2k4Za(1) AAS
AKIRAのこと言い過ぎじゃないかw
原作とおりの演技してたし全然違和感なかったよあの演技でOK
156: (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-AZYz) 2017/01/27(金)00:07 ID:s9TV8+5Z0(1/2) AAS
ガルペは自分の意思で死んだっていうか
助けようと思って飛び込んで力尽きて結果的に死んだのかと思ってた
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