[過去ﾛｸﾞ] ジョーカー/JOKER part10 (1002ﾚｽ)
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394: 2019/10/06(日)02:08 ID:QmrMHCO2(1/22) AAS
「暗すぎる」と言われるDC作品の本領発揮というか
世界一位を獲ったMCUじゃ間違っても描けない物語をDCなら描けるってことを示したのが最高だな
作中のアーサーのように
DCもこの映画で映画界での（マーベルとは異なる）存在感を示した
412: 2019/10/06(日)02:13 ID:QmrMHCO2(2/22) AAS
「報いを受けろ、クソ野郎」が早速ゴッサムでミームとして機能し始めてるのも恐ろしかったが
ジョーカーとして出演した番組の映像はガチで放送事故見てるような気分になったな
カメラまで近寄ってきて何するのかと思ったら「これが人生」か！と気付いたときもゾワッときた
430(1): 2019/10/06(日)02:16 ID:QmrMHCO2(3/22) AAS
出口専用のドアにぶつかるシーンとか
踊り狂ってたら警察に見つかるシーンとか
チャップリンがやってたらギャグなんだけど
アーサーの主観からしたらギャグでもなんでもなくてただ辛いだけってのが
ジョークの残酷さを表してて心が冷えたな
主観の問題、笑えるか笑えないか ってつまり
「ジョークにする側か、される側か」ってことでもあるよな
449: 2019/10/06(日)02:20 ID:QmrMHCO2(4/22) AAS
>>422
記念品としては良いし過去のジョーカー史とか載ってるから悪いものじゃないんだが
寄稿してる奴の文章が全員作品に酔っちゃってて薄ら寒い気分になるのが残念な所
456: 2019/10/06(日)02:22 ID:QmrMHCO2(5/22) AAS
>>436
ヒース版は知ってるけどキリングジョークは読んだことないみたいなのが多い印象だな
「素性が知れないのがジョーカーの魅力」って意見からダークナイトとかゲーム版のジョーカーの刷り込み強く感じる
日本の漫画だと作品の再解釈って滅多にやらないからその辺りの慣れもあるかもな
468(1): 2019/10/06(日)02:25 ID:QmrMHCO2(6/22) AAS
>>460
アーサーには勝ててもピエロマスク集団には勝てないだろ
ホアキン版がジョーカーとして強いのは
過去のジョーカーと比較してもゴッサムシティそのものからの支持がめちゃくちゃ強い事じゃね
単なる裏社会のカリスマじゃない
504: 2019/10/06(日)02:32 ID:QmrMHCO2(7/22) AAS
>>473
これまでのジョーカーと違ってアーサーフレックという個人もジョーカーになる過程も衆目に晒した上で
社会不信へのアイコンとして支持されてるからな
監視を潜り抜けて病院から脱走する知能はなくても
アーサーを祭り上げるために手助けする隠れたシンパが大量にいるという環境の方がよほどヤバい気がする
514: 2019/10/06(日)02:36 ID:QmrMHCO2(8/22) AAS
>>502
番組のホストなんだから楽屋だろうと表向きは紳士に振る舞うだろ
実際のところは障害者をジョークのネタにしてウケが良かったから生放送にも呼んだんだし
そのときには自分がつけたアダ名も忘れてた
マレーが可哀想なだけの男というのはちょっと難しいんじゃね
明確な悪意はなくてもアーサーを軽んじてたのは間違いないし
社会から軽んじられた結果アーサーはジョーカーになったんだから
532: 2019/10/06(日)02:41 ID:QmrMHCO2(9/22) AAS
>>518
ピエロで大成できてなかったから難しそう
「笑ってるのが本当の自分」と言ってたし
素顔のコメディアンを目指すことは自分の笑いの病と向き合うことでもあったんだろうな
そこに限っては真っ当だったからこそ殺人ピエロとして社会に承認されたのが皮肉すぎるが
541: 2019/10/06(日)02:43 ID:QmrMHCO2(10/22) AAS
>>537
あれは本気でジョークのために持ってきたわけじゃないだろ
悪ガキにやられた後自衛のために銃持ち歩いてて小児病棟でやらかしたのを電話口で言い訳しただけ
警察にもそのまんま同じ言い訳してるけど実銃だったことは誤魔化してるしな
552(1): 2019/10/06(日)02:46 ID:QmrMHCO2(11/22) AAS
わざわざコメディアンのライブを勉強のために見に行って
全く見当外れの知見を得て帰ってくるのもすごく悲しい気分になった
570(1): 2019/10/06(日)02:52 ID:QmrMHCO2(12/22) AAS
>>554
なぜか別に本物のジョーカーがいる説がよく提唱されるけど
アーサーが起こしたムーブメントに後乗りするだけのチンピラがジョーカーって方がよほどつまらなくないか？
地下鉄の殺人を実際にやってないなら「自分がやった」と負の妄想する理由もないし
アーサーの妄想は常にアーサーに都合が良いように進んでるでしょ
638(2): 2019/10/06(日)03:06 ID:QmrMHCO2(13/22) AAS
>>597
「『世間が注目してる地下鉄の殺人ピエロは自分』という妄想をアーサーが抱く」という所まで真ジョーカーが予測してるという展開は流石に無理があるだろ
アーサーの脳内からパトカー衝突まで全ての事実を知ってる神の視点でないと
「アーサーが自分の犯行だと妄想する殺人の代行」は出来ない
650: 2019/10/06(日)03:07 ID:QmrMHCO2(14/22) AAS
>>590
大多数の若者ってザックリした括りはなんだよと思いつつ
本当に読み取る能力のないムードに支配される若者も少なからずリアルで見かけるからなんとも言えないわ
基本的に言わないだけで人は思慮深いものと思ってるけど
ガチで何も考えてない奴って一定数いるよな
690(1): 2019/10/06(日)03:13 ID:QmrMHCO2(15/22) AAS
ただ
最後のカウンセラーってアーサーの笑いに「何がおかしいの？」って聞いてたと思うんだけど
（アーサーが「ジョークを思いついた」って返す所）
アーサーの精神症を知ってたらそうは聞かないんじゃないかという気もするんだよな
時系列の問題があるとしたらここじゃね？
712(1): 2019/10/06(日)03:20 ID:QmrMHCO2(16/22) AAS
言ってみれば映画の真意を受け取る義務も観客にはないからな
全てあったこととして受け取るのも全編ジョークとして受け取るのも解釈の範囲で可能に作ってあると思う
この映画が持つメッセージは整合性に左右されないから
あえてどう読んでも整合性が取れないように作ってあるようにも思えるわ
723(1): 2019/10/06(日)03:25 ID:QmrMHCO2(17/22) AAS
>>715
2回観るのはともかく10回観ることの利点がよく分からん
仕込まれたイースターエッグ探すのとはまた話が違うと思うんだが
746(1): 2019/10/06(日)03:32 ID:QmrMHCO2(18/22) AAS
>>722
それこそまさに後乗り展開じゃね
どう転ぶか全く読まずに地下鉄で殺人起こした結果
妄想から報復のアイコンにまで昇華したアーサーの威を借りる形でジョーカーを名乗ることになる
そもそも単なる地下鉄での銃撃事件に民衆が反応したのはトーマスの失言のおかげだし
769(1): 2019/10/06(日)03:35 ID:QmrMHCO2(19/22) AAS
>>735
それは2回で十分だしなんならもうスクリプト読んだ方が早いんじゃね
通しで見た回数が何回って筋書き辿る上ではあんまり関係ないと思うよ
何度でも観たくなる映画を何度でも観る事には価値があると思うけどな
889(1): 2019/10/06(日)03:49 ID:QmrMHCO2(20/22) AAS
>>833
そもそもきっかけは地下鉄の銃撃殺人じゃなくて
それに対するトーマスの失言であって
それがなかったら殺人犯が一人逃げてる程度じゃゴッサムの腐敗ぶりの中に埋もれるだけなのよ
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