[過去ﾛｸﾞ] ジョーカー/JOKER part32 (1002ﾚｽ)
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103: (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-WuPA) 2019/11/11(月)00:46 ID:SeEsVkb20(1) AAS
俺メンヘラだけど、よく昔こうしてきたやつをこうしてやりたかったとか妄想するからジョーカーはスカッとした
104(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-aUl1) 2019/11/11(月)00:47 ID:6Yr5Rb+90(1/3) AAS
>>93
アーサーは頭に来たっていうのより先に防衛本能が働いたっていう感じに見えたがな
だからあのシーンは重要でアーサーは図らずも殺してしまったけどその行為によってある種の快感を知ることになってしまった
105: (ﾜｯﾁｮｲ df23-85K+) 2019/11/11(月)00:50 ID:luVSq39e0(1) AAS
>>102
いや、それでいい
この映画は観た人によって180度評価が違う映画
あなたはそう感じたなら、それが正解
106(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-PySg) 2019/11/11(月)00:54 ID:+Z6uqQ6y0(7/11) AAS
>>104
では銃が無かったらどうしてたんだろう？
「防衛本能が働いた」のなら素手で殴り返した？
それだと返り討ちにされるからあり得ないよね
107: (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-PySg) 2019/11/11(月)01:00 ID:+Z6uqQ6y0(8/11) AAS
>>102
この映画、絶賛するのはおそらく全体の2割程度の人だと思うのであなたの感じ方でも問題ないのでは？
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-aUl1) 2019/11/11(月)01:00 ID:6Yr5Rb+90(2/3) AAS
>>106
それはあなたの想像にお任せするわ、もしどうたらとかどうでもいいから
109(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-PySg) 2019/11/11(月)01:06 ID:+Z6uqQ6y0(9/11) AAS
>>108
なるほど、銃の有る無しによって防衛本能が変わってくるのですね
で、結局アーサーを変えたのは銃の存在によるところが大きいんだ
110(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-aUl1) 2019/11/11(月)01:14 ID:6Yr5Rb+90(3/3) AAS
>>109
自分なりの結論が出て何よりだ
111: (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-PySg) 2019/11/11(月)01:21 ID:+Z6uqQ6y0(10/11) AAS
>>110
そもそも「証券マン56したのは防衛本能が働いた説」ってのが無理がある気がしますが
解釈は人それぞれなので、そう解釈してしまう人も存在するのでしょうね
112: (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-nHw2) 2019/11/11(月)01:45 ID:3jvzJCOad(4/6) AAS
ここでワイの書いたブログを
読んで感想を教えて欲しい！！
note.mu/tanaka412386/n/n2bddd04f2520
外部ﾘﾝｸ:をいれれば、読めます！！
113: (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-EJQs) 2019/11/11(月)01:58 ID:bEAu5mqi0(3/12) AAS
>>102
あ〜それね
それすらもジョーカーの思うツボなんだわ
114: (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:06 ID:W0jASi2a0(1/9) AAS
この映画を貶すのに
昔の社会派映画を持ち出して「自分はもっと凄いの知ってる」とか
「こんなんで騒いで」とか気取った連中もいるが
自分も映画マニアでそいつらが例に上げた映画を自分も見てる上で言うが
このジョーカーが「時代的な価値」があることを分かって無いなあと・・
地味な社会派映画は、そういう人しか見ないだろｗ
ジョーカーという原作アメコミを元に、多くの人が見る機会を作ったこと自体に意味があるんだよ
それに、今までも格差社会を描いた映画は山ほどあるが
この映画の、断絶具合というか
上級国民の「分かって無さ」具合の描き方は絶妙なんよｗ
115(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-44ZY) 2019/11/11(月)02:12 ID:03gM2mzaa(1) AAS
最高の映画だったよ。ブルースを憎む理由もかかれてて、まあ逆恨みだけど笑
116: (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:19 ID:W0jASi2a0(2/9) AAS
>>69
アーサーは、自分個人が凄くて認められたとは思って無いよね
自分の「怒り」が周囲も同じだった、そういう意味で自分に気づいてくれたとは思ってるが
>>4 でも書いたけど
自分（ジョーカー）が扇動したわけじゃなくて、元々ゴッサム市民の間で溜まってた不満が
証券マン殺しへのトーマス・ウェインの無神経な言葉で爆発しただけなことを
アーサー自身も分かってるから、マレーの「君のせいで〜」発言を鼻で笑った
117: (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:22 ID:W0jASi2a0(3/9) AAS
>>115
ブルースを恨んでるどころか
初稿では、唯一子供ブルースが自分に優しくしてくれた他人だったので
最後の笑みはそれで、他人からは理解できないよってことだったらしい
まあ、映画製作過程で設定が変わることは多々あるが
118(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:28 ID:W0jASi2a0(4/9) AAS
ちなみに初稿では
アーサーは義父に性的虐待も受けてたシビアなものだった
幼い頃からそういう状態だと
記憶を消去したり、「そういうもの」を感情からシャットアウトすることで自分のメンタルを守る
そういうのもあるから、ホアキン自身も言ってるように
電車で女性を救わなかったのは
証券マンのやり方が異性への普通の対応なのかと興味深々だった
だが女性が逃げたことで、それが間違ってると気付きあの笑いが始まったのかもね
119(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-PySg) 2019/11/11(月)02:38 ID:+Z6uqQ6y0(11/11) AAS
>>118
興味があるので「義父に性的虐待も受けてた」のソースを教えていただけますか？
しかしその話が本当なら、児童虐待の欲張りセットって感じで設定盛り過ぎな気がしないでもない
120: (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:46 ID:W0jASi2a0(5/9) AAS
>>119
英語のツイッターで出回ってるので探して見て
自分も読んだは読んだが、保存はしてないので
設定盛り過ぎも何も、幼児虐待では普通によくあるパターンなんで
映画本編では描かれて無いんだから盛り過ぎじゃない
そもそも、映画ってのは元々演者と監督しか知らない設定が山ほどあったりする
歴史大作「ベン・ハー」も、主演のヘストンには監督は知らせてなかったが
宿敵となるメッシナと主人公が昔同性愛だった裏設定は有名な話
121(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-nHw2) 2019/11/11(月)02:49 ID:3jvzJCOad(5/6) AAS
嘘くさいな 性的虐待までいくと
ホモネタでさすがに気持ち悪いぞ
122: (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-E5K3) 2019/11/11(月)02:52 ID:W0jASi2a0(6/9) AAS
>>121
ホモ系だから受け入れがたいんだろうけど
ツイッターで探して見れば？
そもそも、あの年齢で障がいはあっても知能は普通なのに
女性に関してホアキンの言うようなこと（異性に関しては無知な子供）になるのは
そういう経験でも無ければ異常だよ
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