[過去ﾛｸﾞ] 【山崎貴】ゴジラ-1.0【神木隆之介 浜辺美波 山田裕貴 青木崇高】Part81 (1002ﾚｽ)
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496(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-0JB9) 12/11(水)22:03 ID:TlV8CW2g0(3/3) AAS
お前の中の艇長想像力貧弱すぎるだろ
497(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87b6-+nkV) 12/12(木)01:14 ID:XsW2LLp60(1) AAS
>>495
＞火の海
子供の頃から関東大震災が語り継がれていただろうし、つい最近米軍に火の海にされたところだから災厄が来ると聞いたら火の海は真っ先にに頭に浮かぶでしょ
江戸の昔から「火事と喧嘩は江戸の華」と言われるくらい他の都市よりも大火が多くよく火の海になる街だったしね
さらに船をコテンパンにしちゃう小山のような生物が来れば震災のときのように建物が破壊されて火事になるのも想像に難くない
498(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfec-pt4J) 12/12(木)06:58 ID:jiOReRRg0(1/2) AAS
>>493
流れを読めばそうなるけどな？
「東京が火の海になるのは見たくない」と言った時点で、
熱線を吐くことは知らないし、
掃海艇で足止めができ、
高雄で倒せる程度と考えているからな。
だから「熱線も吐かず高雄で倒せる程度の生物が東京を火の海にする」となる。
>「国からの指示は気に入らないが、自分たちが退いたら高雄が間に合わない。東京が火の海になるのはもう見たくない」
高雄が間に合わなけりゃ、熱線を吐くとは知らない高雄で倒せるような生物が東京を火の海にするってことだけど「熱線も吐かず高雄で倒せる程度の生物が東京を火の海にする」とどう違うのかね？
>>496
省6
499: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfec-pt4J) 12/12(木)07:07 ID:jiOReRRg0(2/2) AAS
秋津が熱線吐くゴジラを見てからなら「東京が火の海になる」発言はアリなんだが、掃海挺で足止めできたり高雄で倒せると思っているタイミングでの発言なんだよな。
その時点では大規模災害や大空襲と同レベルとは思ってないわ。思ってたら実物見て「いくらなんでもこりゃ無理だ」などとは言わん。
500: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8733-xJXv) 12/12(木)07:58 ID:tFSiMM4U0(1) AAS
パパ活主演の六嘘は大コケしてるがｗ はたらく細胞大ヒットしそうだな
橋カンとか浜辺ってもう1万ちょいしかこなくなったオワコンなのに忖度と水増しだけは凄い
ネットのマスコミのそのへんの本当のところは書かないよね
インスタライブ集客力 同条件 ２０時前後 初動
人気をキープできてるのは２強
永野芽郁 5万人
今田美桜 5万人
川口春奈 ３万人
広瀬すず ３万人
出口夏希 ３万人
省37
501(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdff-+nkV) 12/12(木)14:31 ID:zctC0zUdd(1) AAS
>>498
東京はこないだ火の海になったばかり
そんなのはもう嫌だ
これがおかしいかな？
米軍が敵わなくて武装した高雄を使えと占領軍としては異例の許可をするような敵
これはB-29くらいにヤバい敵だ、と思うよな
502: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2729-J45p) 12/12(木)18:10 ID:5nYBZuXg0(1) AAS
確かに「東京が破壊されるのはもう見たくない」や「人々が死んでいくのをもう見たくない」なら分かるが「火の海」はおかしいな
「火の海」ってのは割りと限定的な視点だものな
ましてあの当時も漏れず日本は地震大国なので、鳥取地震1943年、昭和東南海地震1944年、三河地震1945年、昭和南海地震1946年と毎年のように大型地震に見舞われて終戦前後の4大地震とも言われてる
海からから現れた大トカゲを見て「火の海になる」という占いだか予言はかなり難しいように思うなあ
ジュラシックワールドで海の巨大恐竜モササウルスってのが出てきたが、ああいうのが出てきて火や爆破だとか素っ頓狂なことを連想するような人は居ないと思うんだよね
503: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e703-0JB9) 12/12(木)18:23 ID:ZuYQ3xoj0(1/10) AAS
普通の人はね、｢街壊されて滅茶苦茶にされるのを火の海ってイメージで言ってるんだな｣で納得するんだよ。
なんでもいいから重箱の隅をつつかなくちゃと思ってるのだけが台詞を1句1句分解して切り取って鬼の首を取ったように1年以上も書き続ける。映画1作にここまで怨念持てるのは異常者以外の何者でもない
504(1): 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ dfc7-BbwX) 12/12(木)18:38 ID:mh/4tEkb0(1/2) AAS
正確には「東京がまた火の海になる」な
たった2文字だが大きな違いだぞ
謎の化け物が東京を焼き尽くすと言ってるんじゃない
東京は一度火の海になった、また同じような惨劇が起きると言ってる
505: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-J45p) 12/12(木)18:55 ID:g4AIjzsG0(1/4) AAS
震災による津波被害地域に海から現れたモサササウルスや巨大恐竜が現れたとして「また火の海になる」という表現になるかなあ？
連想による「また」に該当するのは「都市の壊滅」や「大規模な死傷者」などだよね
何かしらの誤謬でもしていないと「火の海」にはならないと思うなあ
506: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e703-0JB9) 12/12(木)19:04 ID:ZuYQ3xoj0(2/10) AAS
艇長の想像する最悪の事態が火の海なんだろ
507: 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 470b-GdyP) 12/12(木)19:28 ID:AmlRYVl50(1) AAS
米船の残骸、巨大生物上陸、家屋破壊、出火、火の海
こう言う連想が一瞬で頭をよぎったんだよ
当時の日本家屋は火に弱い
508: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-J45p) 12/12(木)19:40 ID:g4AIjzsG0(2/4) AAS
ただ連想すればいいってものではなくて、上で誤謬と書いてある通りに連想による誤謬は普通に起こることなんだよね
分かりやすく言えば認知バイアスの範囲内だからおかしいと言ってるんだけどね
509(1): 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ a79d-Xusy) 12/12(木)19:56 ID:HAaU4K4v0(1/3) AAS
乗員全員に発破かける意味で最悪の表現しただけだろ
人並みの想像力があれば引っかかる事もない部分にいつまでもグチグチと…
まぁわざと狂人のフリして反応貰って楽しんでるんだろうな
真面目に言ってるならヤバいけどｗ
510: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e703-0JB9) 12/12(木)20:04 ID:ZuYQ3xoj0(3/10) AAS
例えば、出がけに家族からちょっと体調悪いから帰りになんか買ってきてくれと言われる→帰る段で家に電話しても出ない→もしや倒れてるのかもと思う→家に帰ったら本当に倒れていた
これを｢家族が倒れることを知っていた｣とコイツは言うのかな？
511: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87a1-pt4J) 12/12(木)20:18 ID:6/UOIPtZ0(1) AAS
>>501
あんた、時間の経過に伴い秋津が知りうる情報というのを理解できてないだけでなく、つじつまの合った説明ができてないのもわかってないだろ。
「火の海」といった時点では超巨大なサメか鯨か小山のような生物程度の情報しか持ち得ておらず、サイズを見て驚くのはその後。しかも熱線を吐くことも知らない。
だから秋津は「掃海挺で足止めができ高雄で倒せる程度の熱線も吐かない生物が東京を火の海にする」と言ってるんだよ。
あんたの言う空中から焼夷弾や原爆を落として東京を火の海にできるB-29に匹敵する生物を掃海挺で足止めできたり高雄で倒せたりできると思ってたならさらにおかしな話だわ。
512: 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df22-N88W) 12/12(木)20:21 ID:nHDXDgQO0(1) AAS
なぜ艇長はあの時点であの地点から東京と言い出したのか？
敷島の大戸島の話を疑問も無く秒で理解し信じたにせよ、なぜあの海にいる巨大生物が上陸できるとすぐ連想したのか？
整合性のある解釈をしようっちゃできるのかもしれんが、無駄に誤解を招きかねない描写で最適解では無かったように思える
513: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-J45p) 12/12(木)20:25 ID:g4AIjzsG0(3/4) AAS
「東京は一度火の海になった」「震災による津波被害」
上記二つは火と水に大きく二分できると思うけど、どちらにしても海から現れた巨大トカゲとの関連性は低いよね
まぁどちらかと言えば津波の水害を連想するとは思うけどね
百歩譲ってそれを置いても更に斜め上に飛んで海から現れた大トカゲを見て「火の海」に変換されるのはおかしいよなあ
これは非形式的誤謬の一種なんだよね
まぁだから登場人物側の認知バイアスと言っていい範囲だね、でも何故これが起こるのかは疑問視していた人の言う通り、メタ的に山崎監督と客が既に知ってること、山崎監督と客との間で常識的認識になってしまっている「戦争による被害」と「熱線を吹くゴジラによる被害」が投影されてしまったのだろうね
514: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e703-0JB9) 12/12(木)20:29 ID:ZuYQ3xoj0(4/10) AAS
体験の中の最悪の想定で火の海と言った
これだけの何が気に入らなくてここまでごねてるのか
515: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27d7-7piw) 12/12(木)20:33 ID:nCAMpZTy0(1/5) AAS
まあいつものトートロジーみたいなものでw
459 名無シネマ＠上映中 2024/03/23(土) 18:26:07.26 ID:gI8W/4A10
まあ「脚本が穴だらけ」とは公開直後からケチつけていた国内の自称批評家やらブロガーやらがあそこがこうここがこうとさんっざん騒いでいたことなんだよねえ
で、海外のうるさ型の評論家はそんな素人目に見えることが見えてないはずがないわけで、にも関わらずゴジラ-1.0が大絶賛されているってことは、「そんなことは映画の作劇上問題にならない」と玄人は分かるけど素人には分からない、というだけのことなんだろうな
過去にも海外の高名な批評家の評論を信用するという人を「権威主義」だと泣き喚いていたのがいたけと、そりゃ何の実績もない素人と厳しい世界で揉まれたプロとを一緒にする方が狂ってるw
昔筒井康隆が文学講義で過去の古典を基準に批評していたのを「名作崇拝志向」といちゃもんをつけた相手に「バカか、どこの世界に『駄作崇拝志向』なんてものがあるか、身の程を知れ」と一蹴していたなあ
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