[過去ﾛｸﾞ] 【三大】運命・新世界・未完成【交響曲】 その８ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
759: 2021/05/16(日)23:43 ID:LDu7o211(3/3) AAS
なんかめんどくせーなこいつ
760: 2021/05/16(日)23:46 ID:d1vZRGNG(1) AAS
ID:KxxcXYErが最初に「ブルックナーの交響曲」と「ケッヘル番号」を同列に挙げて扱う方が意味わからん
761: 2021/05/16(日)23:53 ID:bz6uNL+n(5/5) AAS
>とにかく演奏機会の毎に楽譜の方を合わせてたバロックの作曲家とは違うよ
ブルックナーもやっていた（あるいは現場に任せていた）んだが、知らんのか
こりゃ話が通じんわけだ
762: 2021/05/17(月)00:02 ID:yuOmALrl(1/2) AAS
>>757
途中送信スンマセン
さらにさらにややこしいのは後世の学者がいずれも「作曲家の真意」をコンセプトにしながらその下のレベルで異なるコンセプトで（実質）改訂してること
以前はバロック期の音楽のあり方が理解されてなかったからブルックナーに対するのと同じコンセプトで楽譜が編集（編曲とも改訂とも異なる）されていたわけだが現在は異なる版と言っても「○年○月○日演奏版」でしかない
こういう行き方ならブルックナーだって大分議論がスッキリするだろうがそれでは誰も満足しない ブルックナーその人も満足しないだろうと考えられるからだ
演奏ってのは必ずしも作曲家の理想通りの編成と奏者で行われるもんじゃない
だからその都度編成と奏者に楽譜の方を合わせようってのがバロック期の行き方
そのため演奏回数が多いと何種類も楽譜が残されたりする
１９世紀以降だと個別の演奏機会を離れてより良い音楽を目指して改訂する作曲家もいる その場合後に書かれた方がより作曲家の意図を反映してると考えられるが実際よりよくなってるかの評価は別の話だ
763: 2021/05/17(月)00:13 ID:eVT84vuM(1) AAS
無駄な長文やめろよキチガイ
764: 2021/05/17(月)00:16 ID:NY51DAYz(1/3) AAS
三流音大の楽理科ででも、専攻変えるか系列の一般大学に編入してもらうか、今学期中に考えておくようにと言い渡される程度のこと書き散らかして、チョースレチ、アラシ。人格にも問題あるので、本とは自主退学してもらいたい、そういうガキだわ。
765: 2021/05/17(月)00:25 ID:FveJPMkH(1) AAS
横だが恥の上塗りだな
バロックだから「ヨハネ受難曲」も含んでいるという事になるが、少なくともこの曲は「個別の編成に合わせた」改訂では無い
冒頭楽曲からまったく別の曲で内容的に大規模な改稿したので有名な曲
この曲に対して「バロックの習慣でその都度編成を変えた」とか言うのはまったく検討違いだろう
ID:bz6uNL+nもさっさとこの事を指摘すればいいのに
俺もメサイヤについては知らないし偉そうな事は言いたくないが
766: 2021/05/17(月)00:30 ID:NY51DAYz(2/3) AAS
楽理クズレ楽理モドキあるいは知ったかぶりの空威張りはお引き取りいただいて良いんですよ。別なスレでやってください。
767(1): 2021/05/17(月)00:35 ID:OhOMxRnu(1/2) AAS
>ID:bz6uNL+nもさっさとこの事を指摘すればいいのに
いや、まさか彼がその基本も知らずにご託を並べてるとは思わなかったからw
大演説をぶってるが、曲を聴いたこともないんだろうな
768: 2021/05/17(月)00:41 ID:NY51DAYz(3/3) AAS
5ちゃんねるでえらそーにしてるなんて、サイテーです。
769: 2021/05/17(月)00:54 ID:9xRmnvsd(1) AAS
より完成度の高い作品、目録を目指して改訂するのと、実用的な要請に応えて改訂するのは意味合いが違うと言う主張は理解出来る。でもそんなに厳密な議論するほどの話題じゃないと思うね。
三大〜とか、ただのお遊びなんだからw
770: 2021/05/17(月)01:09 ID:yuOmALrl(2/2) AAS
>>767
軽くググっただけで「再度の改稿でほぼ元の形に戻してるから（バッハが第一稿に満足していなかったからという説には）無理がある」って記事が出てきたよ
マタイ受難曲をやるつもりが作曲が間に合わず旧作のヨハネを改訂して済ませたんじゃないかって説もあるって
771: 2021/05/17(月)01:19 ID:OhOMxRnu(2/2) AAS
クラヲタ相手に「軽くググっただけで」物を教えようとする、そして恥をかく
まあ、twitterでよく見かけるタイプだな
772: 2021/05/17(月)01:30 ID:UpEEqXZU(1/2) AAS
真実はいつもひとつ。
773: 2021/05/17(月)02:44 ID:MFQekvPT(1) AAS
イライラしてるときはクラでも聴いて心を落ち着けようぜ
774: 2021/05/17(月)08:36 ID:etIv/t2q(1) AAS
三大自己愛
知識のあるのを見せびらかして書いてほめてもらうとドーパミン
知識のバトルで他人より知ってることを誇示出来たときの高揚感でドーパミン
考えを否定されて罵倒されても「自分は間違っていない、相手がおかしい、自分が正しい」と唱えて気持ちが穏やかになってきたときの生きていることへの幸福感を噛み締めてドーパミン
著作権の切れた本から引用しました
775(1): 2021/05/17(月)10:01 ID:OrA6eXn+(1) AAS
職場だったら大迷惑だけど、クラ版なら人畜無害といえようｗ
776: 2021/05/17(月)14:43 ID:Wj/V/uwf(1) AAS
>>775
クラ板でも有害な お ま え
777: 2021/05/17(月)17:42 ID:yeN2Xbmc(1) AAS
三大お下劣
エロ系お下劣
品性お下劣
？
778: 2021/05/17(月)18:10 ID:YVpavBHz(1) AAS
>>730
ナチの強制収容所を扱ってるからいいんじゃね
ところで若い世代には「悲歌のシンフォニー」（グレツキ交響曲第３番）はあまり知られてないんだろうか
どうせ流行り物ならサムラゴウチのhiroshima交響曲よりこちらを聴いてみてほしい
真に独創的な傑作
Henryk Górecki - Symphony No. 3 'Symphony of Sorrowful Songs', Op. 36
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 224 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.108s*